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[137 come mai spesso questo tipo di post rimane deserto??? [137
come possono fare i neofeti come me a non prtendere le fregature se non ci insegnate qualcosa????? [213 [213 [213
al contrario sono molto contenmto di come sul forum "rinvenimenti ed identificazioni" ci sia un folto gruppo di forumisti che non esita a dare la soluzione o solo a dire la sua. [264 [264 [264
SCUSATE LO SFOGO.
[142 [142
perdonami pinuccio ma se le tue richieste di info sono come questo post si può comprendere perché nessuno risponda,Citazione:
Originariamente Scritto da pinuccio
a quale tipo di post ti stai riferendo?
dov'è il link del post a cui ti riferisci?
se non metti dei riferimenti nessuno capisce cosa stai dicendo
Pinuccio, avevo visto la tua richiesta di informazioni sull'equipaggiamento italiano della grande guerra,ma non essendo il mio campo non ho potuto risponderti.
Devi tenere in considerazione che qui nel forum non sono molti i collezionisti che raccolgono materiale italiano di quell'epoca, e questo in sè spiegherebbe la mancanza di risposte.
A mio modo di vedere i forums sono un luogo di incontro (virtuale e non) dove ci si si scambiano informazioni e consigli e indubbiamente si condivide la propria conoscenza più o meno estesa.
Per esperienza posso dirti però che se chiedere non costa nulla, a volte rispondere può essere molto più difficile ed anche poco gratificante. Molti nuovi utenti (non è il tuo caso, sto facendo un esempio limite) prendono il forum per un luogo dove ottenere una "expertise" o dei consigli per gli acquisti a gratis. Spesso senza neanche un "grazie" per chi risponde e che magari ha investito tempo e soldi per documentarsi e studiare ciò che colleziona. E' spesso deludente magari passare mezz'ora a studiarsi una fibbia, un fregio,un piastrino e ricercare le informazioni per poter esaudire la richiesta di un altro forumista, e poi non solo non ricevere manco un "grazie" ma cogliere un approccio superficiale nel collezionare. Altri ancora si irritano se il "gioiello" da loro proposto viene poi giudicato falso.
I forums -per fortuna - non hanno ancora soppiantato quello che dovrebbe il primo passo del collezionista (ho volutamente omesso il prefisso "neo"), cioè l'acquisto di libri e lo studio di ciò che si desidera raccogliere. Nessun forum ti potrà* mai dare la conoscenza ed esperienza che ti puoi costruire da solo.
Senza dilungarmi oltre in questo mio OT, ti posso dire che esiste un valido testo, mi pare di Mantoan, che tratta estensivamente l'equipaggiamento e buffetteria italiani nella Grande Guerra.
Bkg
viewtopic.php?f=40&t=16421
viewtopic.php?f=61&t=16242
viewtopic.php?f=65&t=16199
viewtopic.php?f=3&t=16221
viewtopic.php?f=65&t=15952
queste sono le mie ma spesso mi capita di vedere anche altre richieste che non trovano interesse da parte di altri.
uno dei motivi per cui mi sono iscritto è anche questo cercare notizie utili da chi ne sa più di me, spesso sui testi o nelle mie ricerche su internet non trovo tutte le risposte.
comunque io sono qua e un valido aiuto è sempre ben gradito.
BKG concordo con parte del tuo post, ma ti posso garantire che nei testi spesso non trovi tutte le informazioni, foto nel dettaglio, particolari a cui prestare attenzione e altre info utili che spesso un collezionista può indicarti.
Collezionare va bene ma se poi non c'è il piacere di trasmettere ad altri il tuo sapere, come io cerco di fare con mio nipote nel mio piccolo, che proprio a Bologna sabato ha fatto il suo primo acquisto [17 , a cosa serve??????
Io nel mio lavoro mi occupo anche di addestrare il personale e in molte occasioni li aiuto nelle loro ricerche.
Ti dico che nel guidarli nell`iter addestrativoi e vedere alla fine i risultati mi da molta soddisfazione.
L`esperienza di altri e la mia, credo, potrebbe dare la possibilità* ad altri di non commettere magari i stessi errori.
Vedi i miei ultimi acquisti a Bologna, occhialini svizzeri venduti per ww1 e ora sembra che anche la pinza non sia Italiana ww1ma anni 50, a saperlo prima avrei speso meglio i miei soldi.
:?: Ora dovrei acquistare dei porta caricatori italiani ww1 per i colpi del 91 e tra breve apriro un post per cercare di saperne quanto più possibile per non prendere una sola "fregatura". :?:
CIAO E GRAZIE A TUTTI.
:P :P
[213 [213 [1535 [1535 [213 [213 [213
Ti avevo scritto una risposta esauriente ma qualcosa è andato storto, perso tutto.
Cerco di ricordare e poi la riscrivo.
Allora rivolto la domanda: come mai a volte sia i moderatori che gli utenti danno delle esaurientissime risposte e gli interessati neanche si degnano di dire grazie per lo sforzo e per il tempo perso?Forse nessuno o pochi si sono presi la briga di controllare:Citazione:
Originariamente Scritto da pinuccio
-Messaggi senza risposta
-Argomenti attivi
-Messaggi recenti
-I tuoi messaggi
E' ovvio che se uno e' solito non rispondere, poi, la seconda volta non riceverà* alcuna risposta...Mi pare chiaro. [249 PaoloM
Citazione:
Originariamente Scritto da marpo
[1535 ma cosa centra ora la MALEDUCAZIONE con la cortesia di rispondere e di ringraziare....allo stesso modo ti potrei dire ...."perché non rispondi solo a chi per consuetudine chiude un qualsiasi suo posto con GRAZIE A TUTTI??????
Se le persone sono scortesi con me?!?! [1535 io le ignoro ma non per questo ignori tutti gli altri. [204
e se come dite voi spesso nessuno ci ripaga del tempo perso a cercare una risposta all'ora mi domando che cosa dovrebbero fare i: ricercatori, esploratori, gli archeologi e tutti gli altri che spendono il loro tempo per scoprire nuove cose e rendere,poi, partecipi gli altri del loro sapere?????
non sarà* la loro una passione al solo fine di accreditarsi una scoperta [iocero o gli introiti della vendita di qualche volume?? [137 ?? ALMENO VOGLIO SPERARE.
Mi sembra che anche il post invece che una chiacchiera tra amici stia diventando per alcuni un'offesa personale.
GRAZIE A TUTTI. Pinuccio
Per Pinuccio: se sei ancora interessato al caricatore Fiat da restaurare ne ho uno disponibile fammi sapere ti posterò una foto
[00016009 Scheggia6767
Allora Pinuccio, dato che ti infervori, prima di parlare e di indignarti, da' una letta qui:
viewtopic.php?f=61&t=16242
Io non voglio minimamente essere ringraziato per aver scovato questa foto su richiesta di notizie su tale oggetto. Dalla foto ho scoperto come si impugnava tale lanciafiamme, ed ho postato la foto.Tanto mi basta. Tuttavia una minima risposta tua sarebbe stata quanto meno propria. Ora mi tiri in ballo educazione..introiti di vendite di volumi...ma stai scherzando?
E che ti credi che chi si adopera in questo forum e' pagato per fare ricerche o per un tornaconto personale ? Qui tutto e' gratis amico mio ed hai fatto bene ad aprire la polemica se polemica e', perché e' bene si sappia come stanno le cose.Una volta per tutte. [142 PaoloM
Ciao pinuccio,
da moderatore, vorrei scriverti due pensieri che mi passano per la mente.
Prima di tutto, concordo con marpo: spesso e volentieri, gente chiede, tu rispondi, e poi si dileguano, sul forum, via messaggi privati, etc. Questa non e' una bella cosa (successo proprio l'altro ieri..).
Inoltre tutti gli utenti che partecipano, lo fanno per amore di questo hobby e non vengono pagati (a differenza degli archeologi, etc che hai menzionato i quali effettivamente svolgono una professione). Per cui non e' che nessuno abbia una responsabilita' (se non morale, soprattutto se moderatore) di rispondere ai messaggi.
Poi, riguardo ai tuoi topic che rimangono senza risposta, non sei l'unico. anche io ho chiesto a volte qualche domanda senza ricevere nessuna risposta rilevante. Pero' non dobbiamo dimenticarci che magari, effettivamente nessuno sa risponderti o che magari quello che saprebbe cosa dirti, non ha visto il topic.
Alcune regole generali, che dovrebbero essere seguite prima di aprire un topic (senza nessun riferimento alcuno ai tuoi topic):
- il titolo del messaggio e' chiaro e descrive bene la domanda/richiesta? molti utenti "sfogliano" il forum in fretta e magari topic di loro interesse non vengono neanche notati se con un titolo troppo generale
- il linguaggio e tono del messaggio e' corretto? nessuno sprechera' 1 millesimo di tempo se il linguaggio non e' appropriato e scortese.
- e' stata effettuata una ricerca nel forum prima di aprire il topic? Se ogni 10 giorni qualcuno chiede la stessa domanda, molto probabilmente nessuno ti rispondera'.
- esiste un altro topic sullo stesso argomento? (aggiungere ad un altro topic e' sempre meglio, visto che magari molte persone lo stanno "tenendo d'occhio".
- a volte e' meglio chiedere una domanda generale (es. "conoscete dei modelli di xyz") invece che essere specifici ("sapete se il modello xyz del 1945 in fibra ottica di 3mm ha una ...") e raccogliere informazioni che ti potranno aiutare a scoprire il mistero, invece che sperare che qualcuno abbia la risposta al tuo problema gia' pronta.
Saluti,
Marcoltk, moderatore.
Quoto in toto le parole di Marco!
Per la tua risposta come appena fatto con "scheggia6767" ti avevo mandato un MP per ringraziarti ed eventualmente avere altre info.Citazione:
Originariamente Scritto da marpo
Ora visto il tuo risentimento sono sicuro che tu non l'hai ricevuta, visto i vari problemi sul server, e di questo me ne dispiaccio.
Una cosa te la posso dire e la puoi verificare io chiudo i miei interventi si chiudono sempre con un ringraziamento e/o un saluto, se ciò in un'occasione non dovesse accadere chiedo scusa anche perché "Sbagliare è umano, perseverare è diabolico" e io non persevero [icon_246, tanto per sdrammatizzare.
Mi rendo conto che tutto questo sta sfociando in una DURA POLEMICA e non è nel mio stile e nel mio intento.
I miei problemi sono la ricerca di info magari è meglio tornare, se possibile, su quelli.
GRAZIE Pinuccio.
Purtroppo non ho ricevuto alcun MP. Ma credimi non ho nessun risentimento né verso te, né verso nessuno. L'importante e' chiarirsi e non c'è neanche bisogno di ringraziare: credo basti rispondere se uno le cose le sa. Se non le sa, e' ovvio che e' piu' produttivo attendere che altri rispondano. Chiuso. [00016009 PaoloM
[attachment=0:11x03mi0]119_Colomba_della_pace.jpg[/attachment:11x03mi0]
CIAO A TUTTI Pinuccio.
Pinuccio bene o male qualche risposta alle tue richieste l'hai ricevuta..
Oltre a quotare quanto detto da Marcoltk e Marpo ti aggiungo un mio parere.. la prossima volta, se non ricevi adeguata risposta, dopo che sono trascorsi alcuni giorni, prova a richiamare il topic...
Nella sua semplicità* un ottimo consiglio, pigliali per sfinimento.Citazione:
Originariamente Scritto da Viper 4
Ciao Pinuccio
Dopo aver letto con attenzione mi sento di quotare quanto è stato detto da BKG, Marpo e Marcoltk, ma allo stesso tempo posso assicurarti che capisco il tuo sfogo, anche a me qualche volta è successo, ma questo non mi demoralizza nè mi fa pensare a cose strane.
Io solitamente cerco sempre di dare una risposta, ovviamente se la so con certezza, nel caso di una mia ignoranza(e sono tante) evito di intervenire e come me credo anche altri.
Ti dico questo perchè il tuo/i topic vengono sicuramente letti, ma se non hanno risposte il motivo può essere appunto quello di non conoscere o comprendere bene la richiesta formulata.
E' altrettanto vero come è già* stato detto dagli altri forumisti, che alcuni dopo aver ricevuto le spiegazioni alle loro domande non si degnano di rispondere.
Il grazie non è essenziale ma il dire due parole sì, questo almeno per gratificare chi all'occorrenza si è preso la briga di fare le proprie ricerche per dare una risposta quantomeno esauriente.
Spesso vi è gente che posta oggetti solo per sapere cosa siano o a cosa servivano e, poi come neve al sole spariscono e non partecipano a nessun altro topic, tanto hanno ottenuto ciò che volevano e amen.
Di questi già* da tempo tengo una memoria, perchè ritengo che il domandare è lecito il rispondere è cortesia ma non obbligo.
Purtroppo questo è un brutto vizio che non fa bene a un forum.
Questa mia non è polemica è solo dire come vedo le cose, eppoi è anche un mio piccolo sfogo.
Quindi ti invito a continuare a postare tranquillamente le tue richieste.
[00016009
Finita una rogna in laboratorio cercherò di ricordare il senso della risposta persa prima.
Io credo che alcuni post di richiesta non siano snobbati per cattiveria o disinteresse ma perchè il lettore si pone dei problemi.
Li dividerei in tre tipi; quello che non sa rispondere, quello che risponde di getto dando un poco di informazioni e quello che sa rispondere ma si trova spiazzato perchè se dovesse rispondere dovrebbe setendere un trattato.
Faccio un esempio: tu posti una baio del 91 definendola per il K98. Qui è facile dato che quasi tutti ti sanno rispondere.
Tu invece chiedi informazioni sulle differenze costruttive delle baio del 91. Qui sono dolori, il secondo tipo di utente ti dirà* magari che per quello che sa lui Terni le brumiva "melanzana" e la cosa finisce lì. Il terzo si trova nelle canne perchè per risponderti dovrebbe scrivere il famoso trattato.
Adesso ti dico come mi regolo io per le domande. Qualcosa so, qualcosa rubo dal forum e poi tiro le somme. Sull'argomento X ho ancora alcuni dubbi ed allora focalizzo l'attenzione su quello più grosso e sparo la domanda. In genere la risposta ne ammazza anche alcuni dei più piccoli ed io ho ristretto la rosa delle domande. Attenzione però che l'ho solo ristretta perchè porre la parola fine ad un argomento è difficile.
Adesso ti faccio un esempio concreto. Un forumista mi stà* chiedendo aiuto nell'identificare delle cartucce. Questo è utile a lui ed a me perchè mi porta a rinfrescare le conoscenze e quando ti trovi a dover "insegnare" cerchi di non dire cazzate possibilmente.
Il tenore delle mie risposte agli inizi è volutamente sintetico ma mano a mano che lo scambio procede aumento il numero delle informazioni che do. Mi dirai che sono una carogna ( é vero ) ma c'è un motivo in quello che faccio. Se mi manda una foto di un 9 para ed io al posto di rispondergli semplicemente - E' un 9 parabellum di produzione tedesca del 44- gli inviassi lo studio di Giovanni sulle 9 mm non gli farei un favore.
Ci sarebbe un'overdose di informazioni che diventerebbero inutili perchè anche nell'apprendimento bisogna andare per gradi.
Ci sono poi i topic tipo quelli citati dove puoi rispondere solo "bel lavoro Marpo,Mulon, Italien.........." perchè descrittivi e completi, cosa vuoi aggiungere.
Sono contento che alla fine tra persone intelligenti si sia dimostrato che basta poco per risolvere le incomprensioni...
Pinuccio capisco il tuo disappunto m effetivamente molti di noi hanno mille cose da fare e il tempo non basta mai, se poi ci si mette anche l'informatica...
e poi pensa a tutti i lavori che ho meso in rete, con nessuna foto censurata, anni di lavoro e spesso qualcuno con le sue domande mi fa capire che non ha letto nulla di tutto quello he ho scritto... cosa ne dici, bella soddisfazione eh?
Scherzi a parte il motivo per cui ho fondato WW è stato proprio quello di evitare che qualcun altro dovesse fare la fatica e commettere li errori che ho fatto io ...
Siamo una splendida famiglia di sognatori eio ne sono fiero
il mio sfogo, fondamentalmente, deriva da alcuni acquisti fatti o da fare per cui cerco, onde evitare di spendere soldi inutili, di reperire quante più informazioni possibili.
tra breve posteroò una serie di foto e notizie raccolte da testi e da amici sulla buffetteria italiana, questo perchè vorrei acquistarne una, che però non esaudiscono in toto i miei dubbi.
dopo di ciò richiederò ai forumisti di darmi delle info o delle dritte su quei particolari che ti potrebbero far capire che stai facendo un acquisto ragionato.
BUONA GIORNATA A TUTTI. PINUCCIO.