richiesta identificazione schirmmuetze

ciao a tutti.
ho per le mani questo schirmmuetze ed ho qualche difficoltà* ad identificarlo correttamente essendo privo delle proprie insegne metalliche. lana blu scurissimo/nero,difficile stabilirlo (a me pare di più nero), banda nera tipo mohair ricamata a macchina con motivo di foglie di quercia e ghiande. visore con bordo riportato (tipo luftwaffe) a doppia cucitura. sui lati, bottoncini in argento tipo ufficiale. un cappello molto simile sarebbe quello del d.a.f., ma dal mio archivio mi pare essere un blu scuro diverso dal mio e la banda non ha quella specie di "greca" a zigzag sopra e sotto qui presente(senza contare che quello d.a.f. avrebbe al suo interno l'etichetta nsdap, cosa che questo non ha) sul frontale ci sono i buchi lasciati da un'insegna metallica sulla banda, ma apparentemente nessuno segno sulla parte alta del cappello.
alcuni sostengono essere del kyffhauserbund/reichskriegersbund, ma quelli che ho visto io hanno la banda ricamata diversamente. qualcuno può aiutarmi ad identificarlo e a fornirmi il corretto "set-up" di insegne?


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...8_Image005.jpg
12,71*KB

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...0_Image006.jpg
15,3*KB

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...1_Image008.jpg
14,59*KB

Ciao Reverendo, così di primo acchito direi che si può escludere il Kyffhauserbund o il Reichskriegerbund, che avevano la banda con ricamate croci uncinate alternate alla sagoma del monumento del Kyffhauser; le svastiche furono sostituite nel dopoguerra con la croce di ferro.
Piuttosto una banda simile la portavano i cappelli dello NSKOV, purtroppo adesso non sono a casa e non posso controllare il mio ma sabato potrò essere più preciso. Però dovrebbe avere i buchi per due fregi, uno sulla fascia e uno sulla parte superiore.
Altra possibilità* è che sia un cappello del secondo dopoguerra utilizzato da una associazione reducistica a diffusione locale e quindi le possibilità* di completarlo sono innumerevoli.
Ciao

ciao flo, grazie per l'intervento...fammi sapere se hai novità*...

Ciao Fabio,
praticamente come ti ha anticipato Flombardi,il berretto da te postato ha tutte le caratteristiche,mi riferisco al motivo floreale sulla banda e soprattutto dal colore molto tendente al nero del panno,per essere un berretto appartenuto ai NSKOV,N.S.-Kriegsopferversorgung,associazione nata ed affiliata all'NSDAP nel 1933,organizzazione che si occupava di rappresentare sul piano sociale e medico le vittime Tedesche di tutte le guerre.
Per completarlo,ti occorre una normale coccarda con i colori nazionali che và* posta al centro della banda in posizione frontale e sopra ci và* un tipo di aquila ad ali chiuse,molto stilizzata,con scritto in basso NSKOV ed al centro una daga dentro ad un serto di alloro con svastica centrale.
Per il sottogola,gli Ufficiali lo avevano solitamente intrecciato di colore blù,mentre quelli di rango inferiore usavano il classico sottogola in cuoio per intendersi uguale a quello dei Kyffhauserbund,DAF ecc.ecc.
A presto,
Alessandro[^]

ciao alessandro...l'NSKOV rimane il più probabile anche per me, però guarda nel dettaglio la mia banda con quella ad esempio della foto che posto qui di un esemlare verificato...il motivo a foglie di quercia è da solo...nel mio c'è una specie di greca sopra e sotto tutt'intorno la banda...dici che non significa nulla?


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...8_HG-90a-d.jpg
81,81 KB

Ciao Fabio,
effettivamente ho notato ora bene il particolare di quel motivo che si vede nei contorni della banda con motivo "floreale"...
Ho dato un'occhiata al "sacro" testo " Les coiffures militaires du troisieme Reich" un vecchio,introvabile e sempre valido libro di Richard De Filippi,ed ho visto qualcosa di simile classificato come Bande Musicali,può tornare anche il discorso,che su il cappello in tuo possesso,ci sia il segno di un fregio soltanto,infatti questi delle Bande Musicali,avevano un solo fregio con raffigurata una chiave di violino con iniziali DB dentro un rombetto metallico dorato,sottopannato in nero.
Alessandro

il logo delle bande musicali era il DSB (la chiave di violino compone la lettera "s")...
se così fosse avrei anche già* il fregio in collezione [8D] cmq puoi postare un'immagine?
il soggolo com'era? nel mio cappello i bottoncini sono quelli argentati a bolle tipo ufficiale per intendersi...
fabio

Se mi permettete una piccola precisazione, il DSB (Deutsche Sänger Bund)era l'associazione dei cantori, non delle bande musicali. Il canto corale rivestiva una grande importanza nella cultura tedesca e il nazionalsocialismo gli diede grande importanza come mezzo per accomunare le persone e gli spiriti.
Complimenti al reverendo per l'occhio di falco.
Vi posto due cappelli della mia collezione, sono due berretti da reduci che potrebbero essere sia del primo che del secondo dopoguerra, il primo di una non identificata associazione di marinai (vista l'ancora sul bottoncino), il secondo dell'associazione bavarese.
Entrambi hanno l'ormai famigerato ricamo, che non ho trovato nè sul cappello dello NSKOV (che però è un cappello DAF come accadeva spesso) nè su quelli del Kyffähuser o del Reichskriegerbund.
Ciao


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...24_red%201.jpg
105,9*KB


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...51_red%202.jpg
57,77*KB


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...48_red%203.jpg
92,32*KB


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...58_red%204.jpg
103,83*KB

Ho tirato fuori il De Filippi e scannerizzato l'immagine del cappello DSB.
La fascia corrisponde, ma la forma, i colori e la mancanza del soggolo lo rendono molto diverso da quello del Reverendo.
Ciao


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...235424_DSB.jpg
112,57 KB

Ciao Flombardi,
ovviamente è diverso da quello postato dal Rev.Stone,quello raffigurato sul libro di De Filippi è in chiaro stile Alter-Art....forma afflosciata,visiera in cuoio bollito e nato senza sottogola.Comunque io mi riferivo soprattutto alla comparazione delle 2 fasce,al motivo floreale sormontato da quella specie di greca,che comunque si riscontra anche sui 2 cappelli successivamente da te postati di organizzazioni reducistiche del primo e del secondo immediato dopoguerra.
Alessandro

a questo punto comincio a credere che il mio cappello corrisponda molto a quello postato da flombardi...probabilmente è di una qualche associazione reducistica del secondo dopoguerra. dove posso trovare materiale pe ril suo corretto completamento?

Tutta la reducistica tedesca che ho l'ho presa direttamente in Germania o su ebay.de
Conviene fare un po' di ricerca selettiva usando parole chiave tipo kriegerverein, kriegerbund, soldatenbund, soldatenverein, veteranen e via dicendo[:)]

Appena posso metto un altro paio di cappelli così si vede l'estrema variabilità* delle composizioni.
Ciao

Aggiungo tra l'altro che da una veloce ricerca effettuata risulta che la fondazione del Deutsche Sänger Bund risale al 1862, che nel 1894 gli iscritti erano 82.000 saliti addirittura a circa 500.000 nel 1925, prima della nazificazione della società* tedesca.

Ancora un paio di foto per allargare le possibilità* del Reverendo di completare il cappello

Set di fregi ancora sul cartoncino del negozio



Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...t%20reduci.jpg
129,96*KB

Cappello ultragenerico con fregio simile



Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...14_red%205.jpg
89,03*KB

Infine quando ho preso in mano questo cappello dell'Hannover mi è venuto un colpo (beh non esageriamo, un moto di sorpresa) perchè la coccarda ha gli stessi colori della famosa coccarda esibita dal Reverendo nel topic
http://www.milistory.net/forumtopic.asp?TOPIC_ID=1781

Che si aprano nuovi orizzonti?


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...42_red%206.jpg
108,16*KB

dannazione, è proprio così!!!
ciò conferma almeno definitivamente l'esistenza di quella coccarda.
grazie infinite flombardi per i preziosissimi post.
mi sei stato di grande aiuto!

Ripropongo questo vecchio post in quanto durante le vacanze in Germania ho recuperato questo schirmmutze simile a quelli qui postati . Credo che sia di una associazione di reduci o veterani , penso del secondo dopoguerra , di produzione Pekuro . Visto che non è il mio campo chiedo aiuto per identificarlo correttamente e ringrazio anticipatamente per la collaborazione .

Ciao,

confermo che si tratta di un berretto postbellico, come testimonia la fascia centrale osssia con croce di ferro anzichè la croce unicinata [249