Berretto WW1

Ciao a tutti,
avrei bisogno di una consulenza a proposito di questo berretto che mi è stato regalato dalla zia di mia moglie.
Non mi intendo assolutamente di materiale prima guerra,sono riuscito a datarlo grazie alla foto che allego,sempre che non abbia preso un granchio!
A voi che sembra?Avete voglia di farmi sapere qualche cosa in piu'??

Grazie a tutti
Teo

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...n_DSCN1858.JPG
45*KB

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...n_DSCN1850.JPG
63,59*KB

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...n_DSCN1852.JPG
91,81*KB

Ciao Nembo
è un mod. 1909 in panno grigioverde con fregio del 1° reggimento dragoni ricamato in nero su grigioverde secondo modello del periodo bellico, grado da maresciallo capo cucito sul lato destro.
Bello complimenti [:D]

Toglietemi una curiosità*.
Anche a voi il numero 1 del fregio
sulla foto appare bianco?

Infatti, il numero 1 del fregio nella foto sembrerebbe, correttamente, uno applicato del tipo in metallo.
Questo del capello di Nembo è a ricamo.


[:O]

hai ragione Marco.. sembrerebbe proprio bianco!

Perchè Dragoni? A me parrebbe Granatieri.

Saluti
Corrado

p.s.: il grado da maresciallo non era ondulato?

Anche sull'originale il numero appare bianco.C'è qualche differenza tra il numero metallico ed il ricamato o possono essere di tutti e due i tipi?
Il numero ricamato puo' essere attribuito al tardo periodo bellico?
Dico questo perche' vicino alla foto c'è la data "1918" ma ,come ho gia' detto,la sparo alla grande
Fatemi sapere le vostre teorie!

Teo

Non vogliatemene ma credo che il cappello
non sia lo stesso della foto.
La diversa colorazione del numero e la cucitura
orizzontale che nella foto pare quasi un grado
da Sten. cade appena sotto la fiamma mentre in quello
dal vivo è a metà* tondino. Non mi torna il grado e opterei
anch'io per un granatiere.

Scusa, ma il berretto dovrebbe essere quello della foto ? Se SI, a me non sembra quello. NOn so se hai presente quel gioco della settimana enigmistica "le differenze": oltre al numero bianco/nero non vi sembra che il profilo del fregio sia diverso ? Sulla foto c'è una mancanza tra le fiamme in alto a destra, sul berretto in alto a sinistra. Cosi a occhio, eh...

Si si, andando a memoria temo di essere finito fuori strada, ho verificato e dovrebbe essere un granatieri..... molto, molto simili i fregi delle due specialità* però.
Per il grado come per il resto passo la mano ai piu esperti... i 909 purtroppo non sono il mio forte [:(]

Senza dubbio granatiere, anche le mostrine della foto lo sono.
Sul grado non mi pronuncio in nessun modo, io ricordo quello da maresciallo fatto in modo ondulato, qui c'è un grado a V rovesciata...non mi pronuncia in quanto ignorante.
Attenzione, tra granatieri e dragoni c'è una bella differenza: granatieri fiamma larga, quasi bombata;
dragoni fiamma bella lunga e dritta.
Un altro trucchetto può essere il numero, nei granatieri arrivano al massimo al numero 3, nei dragoni fino al 4.

Saluti
Corrado

Secondo me non ci sono dubbi che siano
due berretti diversi.
Spiegatemi il grado per favore.
Perchè è sul lato destro?



Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...512_ec_1_b.jpg
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Che figura di m.....!!!![V][V]Mi sa che avete ragione voi,i due berretti non sono gli stessi.
Scusate per l'abbaglio ma guardando bene anche il soggolo sembra molto piu' stretto rispetto alla foto e anche sterno ha notato alcune differenze.
Per il resto si puo' datare ad un periodo preciso oppure è stato usato fino agli anni '20?

Marco scusami,mi sono scordato di dirti che il grado non è solo sul lato destro ma su entrambi.E' composto da un "tubolare"di filo che sembra cotone,forse una volta bianco ma ora grigio,appaiato fino a formare la "V"

Guarda Nembo
ti rispondo dopo averlo guardato bene, prima andavo un pò di fretta ed a rispondere di fretta a volte si prendono dei grossi granchi.
Ripeto che i copricapi italiani non sono assolutamente il mio forte ma, a sensazione, ti dirò che in questo 909 c'è qualcosa che.........mmhhhhhmmmmmm [?]

Attendo verdetti!
Che sia strano non c'è problema ,che sia una toppa lo reputo in tutta onesta' moooooolto improbabile vista la fonte!

Comunque grazie a tutti

Mah! Il grado mi pare esattamente il grigioverde bellico.
degli ufficiali ma ovviamente per loro disposto
orizzontalmente. La V rov.,come dice un mio caro amico,
fu usata per pochi mesi. Potresti postare l'interno, sarebbe
importante per risponderti.

Ecco l'interno

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...n_DSCN1878.JPG
77,3 KB

Il verde che si vede circa al centro è una specie di timbro con le lettere D e O che si vanno ad unire come per formare una specie di monogramma .Oltre a questo si intravede un timbro con inchiostro nero con il numero 57



Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...n_DSCN1882.JPG
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Particolare della visiera

Se quache altro particolare puo' servire ...sono qui!
Grazie
Teo

Ciao Teo
adesso và* molto meglio, marocchino e tela giusta...credo proprio che sia a posto.
Il grado dovrebbe essere da sottotenente e come dice Marco a V rovesciata su ambo i lati in uso solo per pochi mesi nel 1915 al posto della disposizione orizzontale sulla circonferenza esterna e come normalmente utilizzato.
Sulle lettere D O (come sembrerebbero anche in foto) per il momento non saprei cosa risponderti.
Saluti [ciao2]

Mi sa che le foto alla luce del sole rendono moooolto meglio di quelle fatte con il flash!!
Ora pero' sono curioso di capire che cosa vi ha fatto dubitare di questo berretto.
Tralasciamo i gradi a doppia V che ho scoperto essere in origine color grigioverde chiaro e col tempo sbiadito in grigio,cosa c'era che non andava?
Lo so che si sentono un sacco di storie strane e di ritrovamenti sospetti ma qui non avevo dubbi visto che la famosa zia non ha nessuna voglia di mettersi a fare berretti a 83 anni!!!!!
Ultima cosa:in che periodo possiamo collocare il berretto '
Ringrazio tutti per l'interessamento
Teo

Il berreto è collocabile nel primo semestre del 16.
Secondo me non c'è nulla di strano tranne il soggolo
che penso sia stato sostituito ma probabilmente
già* all'epoca. Lunga vita alla zia!

Nella ricchissima bacheca dei trofei del club canottieri di Como,c'è un berretto identico a quello postato,con il grado disposto allo stesso modo su entrambi i lati,ma purtroppo privo del soggolo.
Si trova lì insieme a una coppia di giberne WWI per armi mod.91,perchè il club ospita anche l'associazione granatieri in congedo.
Mi sembra che il berretto postato non abbia nulla di strano.La posizione del grado,rispecchia del disposizioni dei primi di guerra.
Bel pezzo interessante.

Si il 909 è del tipo regolamentare da truppa, i gradi a "V" rovesciata sono stati introdotti nel dicembre del 15 per motivi mimetici e durarono pochi mesi per assumere l'aspetto definitivo che tutti conosciamo intorno alla fascia del berretto.
Non c'è da stupirsi se il berretto da truppa sia stato utilizzato da un ufficiale, le disposizioni prevedevano l'uso degli stessi equipaggiamenti.
I 2 cappelli da Granatieri sono diversi, quello in foto ha il soggolo alto da ufficiale e il numero in biaco (ricamato metallico?) la visiera stessa del cappello sembrerebbe con copribordo mentre quello da truppa ne è privo del tutto.
I 2 reggimenti Granatieri combatterono in varie zone del fronte famose sono Merna e Devetachi (dove c'è anche il monumento) a cavallo dell' attuale confine con la Slovenia e il monte Cengio.
Il fregio dei Granatieri si distingue da quello dei Dragoni oltre che per la fiamma anche per i ricami all' intorno della granata che solitamente nella cavalleria sono assenti. Ovviamente prima del 16 la cavalleria portava il suo particolare cappello a 2 pizzi poi abbandonato per essere reintrodotto nel I° dopoguerra.
Per ciò che concerne i marescialli il gallone ondulato fu introdotto credo nel settembre del 16 prima era in uso il galloncino screziato in filato metallico che con la guerra divenne in seta grigioverde ma è questo è alquanto raro a trovarsi.
Un berretto sicuramente interessante e non più comune a trovarsi purtroppo!

Citazione:

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Originariamente Scritto da 128legio

Nella ricchissima bacheca dei trofei del club canottieri di Como,c'è un berretto identico a quello postato,con il grado disposto allo stesso modo su entrambi i lati,ma purtroppo privo del soggolo.
Si trova lì insieme a una coppia di giberne WWI per armi mod.91,perchè il club ospita anche l'associazione granatieri in congedo.
Mi sembra che il berretto postato non abbia nulla di strano.La posizione del grado,rispecchia del disposizioni dei primi di guerra.
Bel pezzo interessante.

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Siccome ci leggono in tanti speriamo di non dover leggere brutte notizie!!!
in 1 paese qui vicino e' gia la 3 volta che rubano l'aquila agli alpini!
senza contare i furti in casa
ora c'e' 1 taglia : 2500 euro,forse gli conviene autodenunciarsi tanto non farebbero 2 giorni di galera e 5 milioni del vecchio conio non sono mica male!!!

Siccome ci leggono in tanti speriamo di non dover leggere brutte notizie!!!
in 1 paese qui vicino e' gia la 3 volta che rubano l'aquila agli alpini!
senza contare i furti in casa
ora c'e' 1 taglia : 2500 euro,forse gli conviene autodenunciarsi tanto non farebbero 2 giorni di galera e 5 milioni del vecchio conio non sono mica male!!!


Ma,non credo ci siano pericoli.
Ho visto qualcuno dei soci,e non vorrei trovarmi ad avere uno scontro con loro.
A parte gli scherzi,è tutto ben conservato e sorvegliato.

Ciao a tutti!!
Sono ancora tra le umidissime vette alpine per cui ho mezzi un po' arcaici...
Sono d'accordo con Lafi sul berretto, un 909 da truppa con DUE gradi (dovrebbero essere) da sten usati per 6 mesi (mi pare) dal dicembre 15. Un bel berretto non c'è dubbio!
ciao e a presto!

Caro Mauretto, adesso o scendi a valle
o ci tocca venirti a prelevare a forza!!!

.......basta con polenta e spezzatini!