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Ho appena visto su Sky il film Katyn.
Una storia che non conoscevo e che mi ha colpito molto.
Tra l'altro ha mostrato come la Polonia uscita da una occupazione ne ha subito subita un'altra.
E se al posto degli Americani fossero arrivati i Russi anche da noi?
Parlo del film che ho visto anch'io questa sera, vincitore di vari premi è fatto molto bene. Non è un film di guerra, ma un film che narra le vicende umane e storiche di alcune famiglie legate all'eccidio di Katyn.
Eccidio che viene descritto con dovizia nel finale (non vado oltre perchè altri potrebbero essere intenzionati a guardarselo)
La storia è ahimè ultra conosciuta dalla notte dei tempi e discutere sui buoni o i cattivi si inizierebbe una querelle che finirebbe per mandare tutto in malora. [916
Semmai si potrebbe parlare delle uniformi usate (russe-polacche e tedesche), ma onestamente è stato più interessante seguire il percorso dei vari protagonisti, che vedere un nastrino per la croce di guerra o un fregio dell'armata rossa.
Saluti
Corrado
Ciao, quando guardo un film od un documentario cerco in esso qualcosa di nuovo per me, soprattutto nella storia che viene raccontata. "Katyn" non mi ha detto niente in quanto conoscevo la storia da tanti anni, anzi avevo seguito le polemiche che si sviluppavana già* negli anni sessanta (prima ero troppo giovana).
Ho già* fatto un'osservazione invece su un particolare che per me non è trascurabile: sappiamo dai risultati di tante inchieste ufficiali che vennero utilizzati revolver Nagant alimentati con cartucce di produzione tedesca, possibile che l'attrezzista non abbia trovato niente di meglio che mettere in mano agli esecutori delle P38 tedesche? Cosa può pensare chi non conosce la storia e vede una pistola tedesca in mano ai russi?
Dimenticavo, per chi lo avesse perso, verrà* ripetuto oggi alle 13,40 sullo stesso canale.
Chi non conosce la storia non si pone di certo il problema di riconoscere una pistola...si guarda il film e basta, apprezzando o no, la trama e la regia... [974Citazione:
Originariamente Scritto da kanister
Se ben ricordo i bossoli ritrovati erano cal. 9x19 e 7,65x17 della fabbrica tedesca GECO, quindi del tutto appropriata la ricostruzione di Wajda, mi pareva ci fossero delle foto della Croce Rossa in merito, pubblicate in qualche posto.
Probabilmente questa immagine non serve a molto, la didascalia recita:
""Pallottole e bossoli rinvenuti nella fossa comune di Katyn.
Secondo le asserzioni fatte dai sovietici.
I membri della commissione polacca stabilirono che si trattava di pallottole calibro 7,65 della ditta tedesca Geko""
[attachment=0:1s0guhq5]pallottole.jpg[/attachment:1s0guhq5]
Ciao, appunto pallottole della ditta tedesca Geko di cui una grossa partita era stata fornita alla Russia nel primo dopoguerra. Comunque, dato che la P38 in 7,65 è una manipolazione del secondo dopoguerra, la P38 è comunque sbagliata.
Kanister come puoi vedere la foto postata da cocis e l'accoppiamento di due foto, in una c'è una cartuccia completa di 7,65x17SR Browning e due ogive dello stesso calibro, nell'altra tre bossoli cal. 9x19 parabellum presumibilmente sparati, li riconosci per il fondello di diametro uguale al bossolo.
Nessuno dei due calibri in dotazione all'esercito sovietico e mi pare nemmeno alla NKVD, quindi plausibile l'uso di armi di produzione tedesca, credo, e non solo io, che la cosa sia stata intenzionale; sicuramente da escludere l'uso, con questi due calibri, delle rivoltelle Nagant in cal. 7,62x38R.
Noi a Trieste abbiamo avuto per 40 giorni l'occupazione delle truppe di Tito. Giorni di paura dove le persone sparivano solamente perchè erano italiani (ma anche per vendette trasversali e vecchi regolamenti di conti personali, sia beninteso), la pulizia etnica da noi è stata applicata buttando le persone nelle cavità* carsiche chiamate "foibe". Li in quei giorni finiva tutto e tutti. La più famosa è quella di basovizza dove vennero trovati anche distintivi neozelandesi e del commowealth..... oltre a metri e metri cubi di resti umani decomposti.Citazione:
Originariamente Scritto da EnzoLuca
Se invece c'erano i russi non succedeva questo ma: oltre alle esecuzioni sommarie direttamente in strada durante le prime ore di occupazione seguivano il saccheggio in massa e la violenza carnale su tutte le donne dai 14 ai 90 anni oltre alla deportazione in russia dei nemici del popolo....
Questo non è un giudizio politico o morale ma è solamente una esposizione dei fatti sia beninteso per tutti e non cominciate a rompere con controbattere con nazisti e fascisti che di porcherie ne han fatte anche loro, roba da far vomitare il maiale ma questa è ancora un altra storia, specie nelle nostre terre dove si è sofferto prima,durante e dopo.
Questo è un soggetto piuttosto "sfortunato": 2 topic sull'argomento... entrambi chiusi. [notok [notok
Conoscete quel famoso proverbio...
N° 1 nelle foibe ci sono finiti anche esponenti della resistenza e partigiani comunisti "stalinisti"Citazione:
Originariamente Scritto da odilo
Questo rientra nlla necessità* di Tito di "limpienza" sul territorio onde potersi barcamenare tra oriente e occidente, in previsione di garantirsi il ruolo di stato-cuscinetto.
N° 2 nessuno può fare congetture sui sovietici, ciò che accadde in Germania (comportamento inumano) non accadde in nessun' altro paese aggressore dell' URSS. Romania, Ungheria, ecc...ecc...che mantennero durante l'occupazione un atteggiamento molto meno bestiale.
N°3 Non è un'altra storia, decine di anni di " italianizzazione forzata " ce li vogliamo dimenticare...
Lungi da me scusare o sminuire la violenza titina o sovietica, ma nel dare giudizi esistono anche le attenuanti, e 20 milioni di morti solo in URSS senza contare il resto d' Europa dopo una guerra di conquista e sottomissione ( alla quale anche i triestini hanno partecipato ) fanno incazzare !
Per il moderatore....non stò facendo politica, questi sono fatti storici. grazie!
E visto che i fatti storici, così come la politica fanno "incazzare" gli animi (e questo nel forum non possiamo permetterlo)... non c'è due senza tre.
Topic chiuso. Agli admin la decisione se riaprirlo o meno.
Posso dire solo una cosa?
Ciò che nella storia è stato fatto, da sempre, in maniera più o meno efferata, più o meno programmata, più o meno feroce e spietata è successo quando i nazionalismi, le ideologie, le presunte fedi religiose o qualche altro tarlo sociale si è insinuato nei popoli, è avvenuto perché si creano divisioni, odi e rancori, basati sull'appartanenza ad uno od un altro gruppo che si considera allo stesso tempo superiore e nel contempo minacciato, quando addirittura non perseguitato.
Se oggi si continua a creare "schieramenti" è inutile parlare di storia e portarla sempre ad alibi e paravento delle nostre argomentazioni.
E' dalla testa di ognuno di noi, non c'entrano governi o partiti politici o -ismi, è dalla testa, e dal cuore, di ciascuno di noi che queste divisioni devono essere superate.
Altrimenti, la storia che presuntuosamente portiamo sempre a nostro favore, peggio ancora perché noi, da appassionati, ci vantiamo di conoscerla, dicevo, la storia non ci ha insegnato davvero nulla.
O meglio, lei ci ha provato, ma noi lo rifiutiamo, evidentemente, perché continuamo ad ascoltare di più la nostra superbia e presunzione.
E continueremo per l'eternità* a scannarci allegramente, gli uni con gli altri, convinti di essere comunque dalla parte giusta, convinti che noi siamo i "buoni" ma comunque si "debba" fare.