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EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Ciao a tutti, oggi passo a proporvi questa interessante EKI mod. 1914 prodotta da Deumer ( 3 o L/11 ) nel periodo bellico.
Si tratta infatti di una croce ( non marcata ma in piena tipologia Deumer ) non conferita ufficialmente ma comprata in uno shop sotto presentazione dell' Urkunde ( Attestato di conferimento ) e trattasi per forza di cose di una L/11 e non di una ufficialmente assegnata, ovvero una "3".
Questo in quanto le EKI 1914 fabbricate nel periodo 1939-1945 erano becessariamente delle LDO ( chiamiamole COPIE degli originali, quindi il discorso copie e' naturalmente esteso anche alle EK1 WW2 ! ) quindi delle L/xx, ed essendo state fabbricate in quel periodo le uniche scatole in cui erano vendute erano le stesse di quelle con svastica.
Per quanto riguarda i marchi sulle croci poi, sembra siano stati resi obbligatori solo dal 1944 in poi ... questo spiega l' enorme quantità* di croci non marcate.
La scatola è una tipica da usata da Deumer per le proprie decorazioni, può anche darsi che altri 2 o 3 produttori l' abbiano usata.
Il rettangolino bianco con il L/xx sembrerebbe proprio quello di Deumer ...
Chiedo conferme e pareri ...
Saluti a tutti !
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Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Etui con particolare dei marchi LDO ( 3° e 4° foto in basso a DX )... purtroppo quasi del tutto perduti e sulla SX il segno di un talloncino asportato con relativo prezzo, ipotizzabile quindi un acquisto privato a tutti gli effetti. [00016009
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Rimango stupito che ancora nessuno abbia lasciato un commento su questo bellissimo set.
Bravo Claudio e per il set e per la bella spiegazione. Chi aveva ricevuto la EKI nel 1914 aveva diritto ad acquistare presso le gioiellerie negli anni '20-'30 una nuova EKI nel caso l' originale fosse stata persa/danneggiata. E' avvenuto anche durante il 2° conflitto, dove alcuni costruttori di EKI produssero centri in ferro datati 1914 che montarono all' interno dei frame usati per le EKI datate 1939, le possiamo trovare con spillo ed anche con rondella. Sicuramente Deschler, Juncker, Deumer, Steinhauer & Luck, B.H.Mayer, ecc insomma quasi tutti quelli che avevani la licenza per produrre EKI. Lo stesso discorso vale per le EKII, ne vennero prodotte molte meno rispetto alle EKI ma esistono. Uno dei maggiori produttori di queste EK datate 1914 (nel periodo 1939-45) fu appunto Deumer e la tua Claudio è una bellissima EK frosted portata pochissimo, nella sua giusta scatola che pare marcata L/11, comunque una scatola che ricordo normalmente utilizzata da Deumer per le sue EKI.
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Ciao Fabrizio, grazie delle consuete precisazioni, come sempre. [264
Mi sa che questo Thread si sia "mimetizzato" in mezzo alle altre Kroci precedentemente postate, per cui non sia stato ancora individuato dai vari appassionati.
Poi ci sono le partenze per la Fiera di Bologna ... non tutti davanti al PC quindi ...
Ho studiato veramente molto in materia di EK1, ultimamente ... e quindi nell' intento di condividere con tutti le notiziole appena apprese, mi auguro di non aver scritto strafalcionate, poichè nel caso sono notizie veramente utili per tutti coloro si vogliano avvicinare alle Ekappauno. [249
Un saluto ... Claudio.
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Non ero a conoscenza del fatto che EK 1914 fossero state prodotte dopo la Grande Guerra anche perchè non mi sono mai posto il quesito, alla luce di queste nuove (per me) delucidazioni, posso dire di aver acquisito molte importanti informazioni sul mondo delle croci tedesche e ringrazio per le belle integrazioni e croci postate. Questa di Claudio è praticamente nuova e molto affascinante con la sua bella scatola [264 , quindi la solita domanda di rito: è risaputo che le croci 1914 differivano normalmente dalle successive con svastica, nella forma per così dire più snella... i fabbricanti che produssero croci 1914 durante la seconda guerra mondiale, rispettarono tale peculiarità* o le resero più vicine nella forma alle nuove croci con svastica?
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Citazione:
Originariamente Scritto da herr x
Non ero a conoscenza del fatto che EK 1914 fossero state prodotte dopo la Grande Guerra anche perchè non mi sono mai posto il quesito, alla luce di queste nuove (per me) delucidazioni, posso dire di aver acquisito molte importanti informazioni sul mondo delle croci tedesche e ringrazio per le belle integrazioni e croci postate. Questa di Claudio è praticamente nuova e molto affascinante con la sua bella scatola [264 , quindi la solita domanda di rito: è risaputo che le croci 1914 differivano normalmente dalle successive con svastica, nella forma per così dire più snella... i fabbricanti che produssero croci 1914 durante la seconda guerra mondiale, rispettarono tale peculiarità* o le resero più vicine nella forma alle nuove croci con svastica?
bè i core in ferro datati 1914 ma prodotti durante il 2° conflitto normalmente avevano le stesse dimensione dei core datati 1939 così i produttori usavano solo un tipo di frame. Deumer però credo sìa l' unico che invece ha prodotto core e frame dedicati alle EK con data 1914.
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Ciao Gente ... vedo che piano piano anche questa conversazione virtuale comincia ad accendersi ...
Sono contento che all' onnipresente Signor X sia piaciuta anche questa particolare Krocetta e che il buon Fabrizio abbia di nuovo precisato alcune peculiarità* e tipologie che solo chi c'e' dentro da molto tempo sa apprezzare e divulgare ( .. non so per il resto, ma per le EK1 e 2 il ragazzo è veramente in gamba ).
La Militaria Tedesca, al pari delle altre, è come un grande armadio composto da tanti cassetti ... ognuno un piccolo mondo a sè.
E' un peccato lasciarne chiuso qualcuno, ma una volta aperti bisogna stare bene attenti a non farci entrare dentro ... di tutto ! :shock: [icon_246
Ragion per cui una certa dose di pazienza negli acquisti, conoscenza personale ( leggasi = comprate libri ad hoc e fatevi una VOSTRA cultura personale ) e non per ultime amicizie giuste oneste e veritiere ( stara' a voi col tempo capirle e "sfruttarle" in modo adeguato ), faranno sicuramente la differenza.
In quest' ottica un Forum puo' veramente servire a molto e giocare a vostro favore ...
Perdonatemi il piccolo OT ... [00016009
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Beh Claudio, con gli ultimi sgoccioli di ferie che mi son rimasti ho approfittato per farmi una "piccola" cultura in materia che mai potrà* valere gli anni di esperienza e accurata osservazione..
per il resto non posso che quotarti parola x parola, senza sconfinare troppo in OT.. :roll:
Ancora complimenti! [3
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Nemmeno io ero a conoscenza di queste Ek , interessante argomento.
Claudio ti faccio anche i complimenti per la Ek e la scatola entrambe in condizioni ottime [264
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Citazione:
Originariamente Scritto da EK's lover
Rimango stupito che ancora nessuno abbia lasciato un commento su questo bellissimo set.
Ti stupisci per poco allora!
evidentemente molta gente preferisce non cadere nelle solite frasi banali!
o magari si aspetta un intervento più professionale mirato a questo topic! come appunto è arrivato......
e poi dai..... nella vita ci sono altre cose più o meno importanti!
vi sebrerà strano, ma quando vi è tanta carne al fuoco, poi si rischia che la brace non sia abbastanza! e tutto si raffredda.......
e come sempre parere personale!
[257
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Purtroppo posso commentare solo con un commento banale, nel senso che ti devi di accontentare di un complimento sincero per un altro ottimo pezzo che hai condiviso.
Di più non so cosa aggiungere, ogni altro commento è fuori dalla mia portata.
Per fortuna che ci sono altri che riescono a stimolare interessanti discussioni [264
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Citazione:
Originariamente Scritto da Mulòn
Purtroppo posso commentare solo con un commento banale, nel senso che ti devi di accontentare di un complimento sincero per un altro ottimo pezzo che hai condiviso...
Giancarlo, quante volte dobbiamo accontentarci di fare o ricevere commenti piu' o meno tecnici ...
L' importante credimi è farli e riceverli, sperando che ne sia valsa la pena e che magari sia servito a qualcosa ...
Per questo ringrazio te e tutti gli intervenuti a questo Thread ... [264
Ciao !
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Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
E visto che ora abbiamo ben TRE figlie dello stesso Padre, potevo esimermi dal proporvi uno studio fotografico su queste tre croci ?
Ma cerrrto che no !!!
Ed eccole tutte e tre affiancate a far mostra di sè ( ... l' ultima arrivata, la 1914, è decisamente la + in forma oltre che la + bombata del gruppo ...).
Ci sono le solite piccole differenze di Catches & Hinges oltre che nella grandezza dei caratteri numerici.
Rimane il fatto che sia una delle decorazioni più interessanti e forse la più rappresentativa di questo periodo storico a noi collezionisticamente tanto caro.
Sperando di aver fatto cosa gradita, passo il microfono a voi ora ... per i sempre graditi pareri, chiarimenti o che altro ... [257
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Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Altri particolari ... i tre Hinges o cerniere ...
Allegati: 4
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
E per finire i tre Catches ed i relativi Pins ... Ciao !
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Questa volta a parte le Croci che sono di una bellezza abbagliante (sono sincero), devo complimentarmi anche per le foto che mettono in evidenza i particolari salienti con disposizioni dettate da un sapiente gusto estetico! [264 [264
Piccolo OT: è del tutto casuale la disposizione delle Croci sullo sfondo rosso o relativa ad una teoria (ancora da appurare), la quale sosterrebbe che il sottile trattino nero bordato di bianco che attraversa il nastro rosso delle Ostfront Medaille, rappresenti l'avanzare delle truppe tedesche nella Santa Madre Russia.. [249
Tornando alle Croci, ho l'impressione che la "mano" di Deumer sia particolarmente accurata nella realizzazione dei suoi esemplari tanto da farmi credere che abbia mantenuto una tradizione ancora abbastanza "antica" rispetto ad altri fabbricanti che hanno realizzato ganci lievemente più squadrati o cerniere più strette; questa sensazione l'ho avuta in particolare osservando il gancio che è quasi un ricciolo..
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
bellissime croci e altrettanto belle ed interessanti, sotto il profilo didattico le ultime foto che mostrano e mettono bene in evidenza i due pezzi esterni delle croci, particolare che a prima vista dovrebbe essere indicativo per appurare in linea di massima una prima valutazione positiva circa la loro genuinità*.
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Mi è stato fatto notare da Enrico che forse alcuni di noi utenti abbiamo visitato il thread ma non abbiamo lasciato commenti per non scrivere le solite cose banali: se così fosse chiedo agli utenti di non farsi problemi, anche un solo "bella EK" è sufficiente per dimostrare che si è apprezzata la croce ed anche gratificare chi ha preparato il thread con tanta accuratezza, sìa con info che con foto, e secondo me deve valere in generale per tutti i thread.
Claudio, mi è piaciuta la comparativa fotografica tra le varie EKI di Deumer che possiedi.
Hai così potuto mostrare i vari particolari costruttivi. il gancio a forma di ricciolo è caratteristico di Deumer, nessun altro produttore ce l' aveva così.
Si nota che la EKI datata 1914 è più piccola delle altre quindi Deumer ne dedicava addirittura un frame ed un core appositi.
Sarei curioso di sapere Claudio se le misure del pin della 1914 equivalgono a quelle del 1939 ed anche la distanza tra la cerniera ed il gancio, vediamo per curiosità* se ci sono diversità*. Presumo che tutta la parte posteriore sìa invece sempre la stessa. grazie.
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Claudio, oramai ci stai abituando davvero bene.....trovo molto belle le comparazioni che hai fatto, le foto mirate, belle, precise ed a fuoco sono la degna cornice per delle croci da incornciare...e scusatemi il gioco di parole [249
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Prima di tutto i rituali ma sentiti ringraziamenti a tutti coloro che abbiano speso/vogliano spendere 2 parole per questo Thread comparativo.
Quindi ringrazio Mulon, Unorosso ed Xerr X ( ... la scelta del rosso come sfondo mi ricorda la bandiera proibita e niente più, poi il rosso e' il colore della passione ... per cui perfetto per questi oggetti a noi tanto cari ! ) per i graditi Complimenti ! [264 [264 [264
Citazione:
Originariamente Scritto da EK's lover
...Sarei curioso di sapere Claudio se le misure del pin della 1914 equivalgono a quelle del 1939 ed anche la distanza tra la cerniera ed il gancio, vediamo per curiosità se ci sono diversità . Presumo che tutta la parte posteriore sìa invece sempre la stessa. grazie.
Lieto che sia piaciuta anche a te questa comparazione a 3 ... ma essendo tu un vero Crocettaro non avevo dubbi in merito ! [icon_246
Giusta la tua osservazione, che rimarco e giro ad Xerr X : " ... il gancio a forma di ricciolo è caratteristico di Deumer, nessun altro produttore ce l' aveva così. "
Giustissima anche questa : " ... si nota che la EKI datata 1914 è più piccola delle altre quindi Deumer ne dedicava addirittura un frame ed un core appositi ".
In merito un buon esempio è fornito dalla data 1914 che risulta essere piu' piccola della 1939 proprio per questo motivo ... minore spazio ...
Riguardo alle misure da te richieste, ti rispondo dicendoti che non ci sono differenza degne di nota tra tutte tre, siamo nell' ordine di decimi di millimero, dove neppure il mio calibro arriva ...
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
[argh [argh [argh Hai presentato dei pezzi stupendi, complimenti anche per le foto [264
Re: EK1 1914 Deumer in scatola L/11.
Grazie anche a te Fabio, davvero molto gentile.
Una comparazione così ravvicinata penso sia utile a chi voglia capirci qualcosa in più, altrimenti al neofita rischiano di apparire tutte uguali queste Deco !