Di ritorno dalla Normandia - ELMETTI ed altro

Quest'anno io non sono potuto andare come di consueto in Normandia ma mi sa che il mio fratellino si è dato molto da fare. Guardate un po. Nel lotto di elmetti tedeschi di scavo ha rinvenuto un guscio di elmetto da parà* modello M36 quello per intenderci con i rivetti dei modelli 35 (il primissimo modello prodotto...). Un pezzo di una rarità* enorme. Peccato per le condizioni. E' la prima volta che vedo da vicino così tanti elmetti di scavo e mi ha colpito in alcuni la durezza di decAls e vernice...dopo 60 anni a terra. Anche la foto del Hitler è dell'epoca.
Il resto è da vedere
Andrea

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che strano ho appena inserito questa discussione e me la considera come se l'avessi messa il 27 (ieri)??

http://www.milistory.net/forumtopic.asp?TOPIC_ID=2176

grazie

vakka terra quanta roba!!!!!

Messaggio inserito da thekiller
Nel lotto di elmetti tedeschi di scavo ha rinvenuto un guscio di elmetto da parà* modello M36

purtroppo a mio avviso non c'e' speranza che si tratti di un
guscio da Para' modello M36.
Quex

hey quex, ma non te n'eri andato?
ad ogni buon conto sono felice di rileggerti.
fabio

Citazione:

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Originariamente Scritto da REV_STONE

hey quex, ma non te n'eri andato?
ad ogni buon conto sono felice di rileggerti.
fabio

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Caro Fabio,
e' vero ho condiviso le scelta fatta da molti amici/amministratori
di questo Forum, ma aihme' leggo sempre con interesse questa
tribuna e gli interventi di chi vi partecipa, purtroppo di fronte ad
un errore di identificazione di marchiana memoria non potevo
esimermi dall'intervenire. Gli elmi da paracadutista M36 si
distinguono facilmente perche' hanno quattro fori longitudinali
che fissavano il soggolo.
Il guscio in questione potrebbe essere di tutto ma MAI un elmetto M36 fallshirmjager.
Per rendere meglio l'idea di come sia fatto un elmo M36 FJ
inserisco una foto copiata (rubata) ad un topic sul Forum W.A.
l'emo fa parte della collezione di Willi Zahn negli USA (spero
mi perdoni l'uso fatto a puro fine "scientifico".
un abbraccio
Raff



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http://www.milistory.net/Public/data...1_M36%20FJ.jpg
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Credo che gli errori di marchiana memoria come li chiama il napoletano quex risiedano ormai da lungo tempo nella sua mente, e spinto da una forte, pura e sana vena scientifica rompe il suo proclama di addio al forum e decide di intervenire per rimettere ordine e fornire la sua sapienza (proclama che per coerenza hai già* rotto 2 volte per intervenire a 2 topic, uno dove si discuteva la famosa decal Q, e uno il presente ovviamente)...bravo quex.... torniamo alla scienza:
Vai a pag. 209 del Baer e troverai un bel elmettino, a questo elmettino prova a dare un nome in codice....m36 magari anche m37, il Baer non fa distinzione tra m36 e m37 dopodichè prova a pensare cosa è successo a questo stesso elmettino se fosse stato 60 anni circa nella terra ed avesse perso circa 2 cm della parte inferiore della circonferenza...forse caro quex i fori rettangolari sono spariti...no che dici...ci riesci ad arrivare o è troppo difficile per te come in altre occasioni hai dimostrato in merito agli elmi tedeschi.
Andiamo avanti..se non fosse un m36 (o m37 che dir si voglia) cosa sarebbe....sarebbe quello che gli amici collezionisti americani hanno sostenuto nel mio topic aperto sul wehrmacht-awards con le stesse foto...un "cut down tankers helmet" che tradotto significa un elmetto da carrista tedesco tipo m35 di cui si conoscono solo alcune foto dell'epoca e mai nessun pezzo sembra esserci nelle collezioni di tutto il mondo....MAAAGAAARIIII, e l'unico pezzo lo avrei trovato io!!!! lo spero tanto anche se purtroppo è un ferro arrugginito. Personalmente ed a scopo cautelativo credo più ad un elemetto da parà* dove in normandia abbondavano alla fine della guerra.
Vedi caro amico napoletano, questa è un argomentazione con pro e contro mentre da te non ho mai visto sviscerare nulla in materia di elmetti tedeschi, hai letto il mio topic aperto sul wehrmacht awards e ne hai fatto un buon uso "secondo il tuo punto di vista ovviamente".
Per gli interessati ad una discussione seria su questo elmetto allego il topic con i pareri dei collezionisti oltreoceano http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... p?t=174882

Quindi caro amico napoletano, prima di parlare di errori, libera la mente, rilassati, documentati, approfondisci, ragiona e poi dacci lezioni scientifiche, altrimenti fai la stessa figura che hai fatto con la ormai famosissima teoria (da te inventata naturalmente) delle decal Q. Sono troppe quelle che hai detto caro amico quex: cito, tra le altre, quella fatta sul w-a dove in uno stesso topic e per lo stesso identico elmetto hai detto nella prima pagina che era originale e nella seconda che era falso. Siccome quando scrivo e sostengo qualcosa mi documento, allego il numero dei topic in cui hai dato il meglio e da dove sei stato emarginato (non certo da me) con l'appellativo testuale di "disco stonato" (comprendenti anche le tue incomprensibili altalene sulle Q, oggi vere, ieri false, l'altroieri vere), nr. 97112, 97986, 92175, 756446 e 85052 nella speranza che non siano andati già* in archivio e quindi non più visualizzabili, si perderebbe davvero un pezzo di scienza.
Un forte bacio caro quex.

Citazione:

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Originariamente Scritto da thekiller

Un forte bacio caro quex.

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anche negli USA questa brutta figura.....
non bastava questa:
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... p?t=165867
dove vieni invitato alla lettura da Darryl ....
SCUSAMI SE NON RICAMBIO ESSENDO I MIEI GUSTI SESSUALI DI ALTRA NATURA...
un saluto
Quex

un bacio senza malintesi non si nega a nessuno, e poi scherzi a parte attenzione a quella decal del topic da te sopra allegato!!! come quella presente a pag. 19 in centro a destra del Goodapple....attenzione!!!

ma perche' non posti l'interno del M36 FJ con la base mangiata
dalla ruggine in maniera cosi' perfetta? quasi da taglio tipo
apriscatole....
sai potresti avere ragione e cosi' sarei di nuovo "emarginato"
dal collezionismo di elmetti tedeschi..

spero di no

vedo che questa è una vecchia discussione, ferma da tanto tempo.
Però vorrei dire la mia: se il presunto M36 parà* è quello in primo piano, secondo me è semplicemente una calotta di m35 o m40 tagliata, privandola delle falde e del frontino; può essere naturalmente un elmetto mangiato dalla ruggine e "pareggiato" in questo modo o addirittura uno dei tanti con la modifica eseguita nel dopoguerra da diversi utilizzatori dei surplus tedeschi, quali ad esempio gli jugoslavi e i norvegesi, che addirittura utilizzavano gli elmetti così "modificati" indossati a rovescio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da piesse

secondo me è semplicemente una calotta di m35 o m40 tagliata, privandola delle falde e del frontino;

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E' per questo piesse che non è stata pubblicata la foto dell'interno [B)]
Luca

Peccato..sembrava interessante la discussione.

Saluti
Corado

Sono commosso davanti a cotante meraviglie!!!Bellissimi oggetti,carichi di storia.Belli,veramente!!!
Ciao!
P.S.:Per chi non l'avesse capito sono un fissato della Normandia!!!

the killer se vai in normandia mi porti 1 elmetto anche scassato bucherellato arrugginito aperto in 2 basta che sia un elmetto tedesco....se ti va rispondimi con un messaggio privato

A me sembra proprio il guscio di un Parà* e non di un 35 tagliato; le falde non ci sono più, ma si riconosce la forma lunga ed ovale e mi sembra che l'aereatore tipico M35 non sia nel punto giusto se fosse un M35 non Parà*!
Mario

a me invece sembra proprio un modello 35 tagliato e non un parà* l'aereatore è inconfondibile in comune m35

Sembrerebbe proprio un parà* primo tipo! gli aereatori assomigliano molto a quelli dei 35! posto un'immagine dal libro Baer.

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...203328_nmu.jpg
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ottimo panzer mi sa che hai proprio ragione certo che con la falda cosi tagliata non è semplice dare un giudizio!!!

Tranquillo Franz! cosi mal ridotto! inganna parecchio!
Ciao mitico!

Il Mod. 36A FSJ è derivato realmente dal taglio del 35, questo è noto, però il bordo è sagomato e ripiegato e in più ci sono le caratteristiche asole; ora che in questo guscio siano spariti proprio tutt'intorno i due centimetri con queste caratteristiche, con precisione chirurgica, è quanto meno strano; naturalmente è sparito pure il cerchio dal quale si sarebbe visto cos'era; il 36A infatti montava la stessa identica cuffia mod.31 ma sul cerchio c'erano 4 attacchi per il soggolo doppio.

Per me è soltanto un guscio di 35 tagliato e oltre tutto di prtoposito, perché non è così aggredito e consumato dalla ruggine da far pensare ad un distacco per corrosione.

E facciamo pure un'altra considerazione; il 36A fu ben presto soppiantato dal 36B proprio a causa dell'imbottitura non idonea e fu studiata la nota imbottitura mod.37.
Per far ciò si usarono gli stessi gusci del 36A, fu tolto l'areatore riportato tipico del 35 e il foro fu usato per il classico bullone dell'elmetto da parà*.

tant'è vero che i 36B conservavano pure (vuoti) i fori dei rivetti reggicerchio classici mod.31.

Ora vi pare logico che nel 44 in Normandia qualcuno usasse questi elmetti già* considerati inidonei nel 1936 ?
Infatti i pochissimi esemplari in questa versione rimasti provengono da scuole di paracadutismo e non certo dal fronte.

Qualche 36B, seppur rarissimi, si trova anche in configurazione combat, poiché, a parte le asole e i fori in effetti erano simili ai successivi 37/38.

Ottimo Piero! bellissima disamina e anche molto plausibile! il che mi hà* fatto riguardare per bene ancora le foto,una in particolare si intravede forse! un foro al retro! fosse cosi dovrebbe far pensare veramente che si tratti di un 35!

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Ciao Piero!

Ciao a tutti[ciao2],
non entro in merito alla discussione sull'elmetto in questione,anche se mi pare che Piesse ora e Quex nella prima fase della discussione stessa abbiano centrato il problema.
Riguardando con attenzione le foto,come si fà* in un vecchio giochetto "Caccia all'errore" presente in quel giornaletto enigmistico di uscita settimanale,noto nel lotto Normandia un paio di incongruenze che mi lasciano perplesso[?]...
La prima riguarda quelle due strane granate in primo piano che sembrerebbero di produzione Russa,usate nella 1^Guerra Mondiale e sparate mediante moschetto,quà* la parola ai nostri preparatissimi esperti in materia presenti su WW.
La seconda riguarda invece la giacca Americana Ike,sulla quale vi è apposta la Ruptured Duck,ovvero il congedo d'onore,menzione che credo venisse data al momento del rientro in patria.
Fù vera Normandia?
[ciao2]Leonardo

Non mi pare proprio un para' tagliato.Pero' potrebbe essere qualcosa di anche piu'
raro:un casco da carrista tedesco, sperimentale, ricavato da un M.35 tagliato. Ne sono
esistiti ed esistono anche le foto del loro uso. Se trovo la foto la posto, ma
forse qualcuno puo' farlo prima di me.[ciao2]PaoloM

PS:ho notato anch'io le due granate russe (gia' c'erano queste nella
1^GM?Io sono convinto siano della 2^)Ma che ci facevano in Normandia? Forse portate dai russi organizzati dai tedeschi?E questi sono sicuro
che c'erano perché esistono molte foto.