Testimonianze del passato in FVG!

ciao a tutti,

frequento questo sito da un po' di tempo oramai ed ho imparato e visto tanto. Cosa della quale ringrazio voi tutti.

Pero' non volevo sempre e solo ricevere ma volevo anche dare :-) e visto che quanto ho io in collezione e' tutta roba vista e stravista e cmq niente rispetto a quanto da voi esposto, avrei pensato ad una cosa.

Innazitutto se questa non e' la sezione giusta spostamemi a vostro piacimento.

Io ho la fortuna (parlo da punto vista storico e con il massimo rispetto per le migliaia di vittime coinvolte) di abitare e di transitare quotidianamente in zone teatro di battaglie devastanti della prima guerra mondiale ma anche ricche di testimonianze della seconda.

Vorrei, se gradito, condividere queste cose con voi.

L'idea mi e' venuta perche' spesso passo passo per Selz (vicino a Monfalcone) e da tempo vedevo una casa con una scritta visibilissima ineggiante alla Yugoslavia e a Tito risalente alla seconda guerra mondiale. Ogni volta, passando pensavo di fotografarla per postarla e quando mi son deciso ovviamente l'avevano appena cancellata.

Ho pensato allora di prevenire future cancellazioni e fotografare le altre scritte meno visibili ma sempre interessanti insieme ad altre cose
sempre inerenti alla storia della zona.

Io sono di Trieste, lavoro a Trieste ma abito a Doberdo' del Lago. Per andare e tornare faccio circa 50 km al giorno e quando non ho i bambini
da prendere o portare vado in moto e tempo e impegni permettendo, cambio percorso per vedere cose nuove.

Ditemi Voi se puo' interessare e io mi impegno ad aggiornare questo thread (come spero gli altri corregionali) ogni qualvolta vedro' cose di nostro interesse.
Della serie mai piu senza....(macchina fotografica) :-)

Ricordo (anche se tutti gia' lo sapete) che parlo di una zona non vastissima ma che e' stata il fronte nella prima guerra mondiale dall'
inizio fino a Caporetto e che dal 1943 in poi era ricca di partigiani, di tedeschi e di sostenitori dell'Italia ma anche di Tito e quindi soggetta a
rappresaglie. Come vedrete la guerra purtroppo non e' finita nel 45 ma ha avuto i soliti strascichi come in
altre zone d'Italia.


Ancora una cosa a scanso di possibili equivoci. Queste foto non hanno alcun significato politico e vogliono solo essere testimonianze di fatti
ed eventi accaduti nella mia zona in un certo periodo.

Ancora un'altra e poi non rompo piu'..non parlando sloveno o serbo-croato, certe scritte io non le capisco e se c'e' qualcuno che le
traduce mi fa un favore. Per questo motivo spero di non aver preso abbagli fotografando scritte che nulla hanno a che vedere con quanto ci
interessa...tipo "Forza Triestina" per intenderci :-)

Vi mando le prime foto..e anche la scritta cancellata..scusandomi sin d'ora nel caso le foto non arrivino...

ciao

Questo forum lo trovo meglio di altri perchè un poco "informale"
ovvero fatto tra amici e non da tromboni e trombette della militaria. Lo reiscrivo e lo ripeto, le collezioni fatte con la passione ed il cuore ma soprattutto con la serietà* e costanza, nonchè con sacrificio, tempo e nel tempo ma soprattutto quelle fatte da chi non ha i soldi o mezzi per farle; sono le vere collezioni.
Le vecchie zampogne acide ormai mi fanno sorridere come la parodia del nonnino sulla sedia a rotelle con tanto di berretto da bersagliere e che urla la carica! [1495

Purtroppo ciò che posterai è triste e luttuosa storia delle nostre zone ma sempre storia e quindi credo interessante e ben accetta (parlo per me) anche perchè con la caduta dei confini e la libera circolazione respiro la buonissima aria della libertà* di movimento e del confronto tra culture transfrontaliere.
Io credo che chiunque posta in modo intelligente ma anche ironico o autoironico (come me) si divertirà* e farà* divertire gli altri amici del forum ma anche nel contempo apporterà* plusvalore al tutto di questa conclave di appassionati di ogni genere di storia e militaria. [00016009

Citazione:

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Originariamente Scritto da odilo

Questo forum lo trovo meglio di altri perchè un poco "informale"
ovvero fatto tra amici e non da tromboni e trombette della militaria. Lo reiscrivo e lo ripeto, le collezioni fatte con la passione ed il cuore ma soprattutto con la serietà* e costanza, nonchè con sacrificio, tempo e nel tempo ma soprattutto quelle fatte da chi non ha i soldi o mezzi per farle; sono le vere collezioni.
Le vecchie zampogne acide ormai mi fanno sorridere come la parodia del nonnino sulla sedia a rotelle con tanto di berretto da bersagliere e che urla la carica! [1495

Purtroppo ciò che posterai è triste e luttuosa storia delle nostre zone ma sempre storia e quindi credo interessante e ben accetta (parlo per me) anche perchè con la caduta dei confini e la libera circolazione respiro la buonissima aria della libertà* di movimento e del confronto tra culture transfrontaliere.
Io credo che chiunque posta in modo intelligente ma anche ironico o autoironico (come me) si divertirà* e farà* divertire gli altri amici del forum ma anche nel contempo apporterà* plusvalore al tutto di questa conclave di appassionati di ogni genere di storia e militaria. [00016009

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Sono completamente d'accordo con Odilo e credo che essendo un forum anche di storia quanto proponi non possa fare male ma anzi accrescere le nostre conoscenze.
Il fatto poi che tu non parli la lingua mi fa sperare che posterai anche qualche bella scritta "non politicamente corretta" ma dal sapore forte. [0008024 [0008024
Che volete farci sarò immaturo ma la vox populi è sempre quella più vera e divertente.

alcuni fatti drammatici..accaduti tra Doberdo' e Marcottini (una frazione poco distante).

Andrea.. [146
ed il fetente (cioè Io!) aspetta come un gattone sornione....
lo sloveno io non lo capisco nè lo parlo, so qualche parola..... [110.gif

Son pronto a tendere un "imboscata" al nostro Rob e sarà* falciato
dal mio fuoco amico [17 [17

almeno così smorzeremo il tragico tono di questi avvenimenti storici che tanti fecero soffrire nelle nostre amate zone.
Ciò, sia ben chiaro, non per mancanza di rispetto verso Tutti i caduti ma solamente per una questione di goliardia mediatica.

Comunque Rob grazie, interessanti le foto anche se il tema è dappertutto ahimè similare. [264
Anche perchè sono di Trieste e conosco molto bene le zone.

Secondo me è un ottima idea, anche se non so se questa sia la stanza adatta. Tutto ciò che è utile ad accrescere la conoscenza della storia credo sia benaccetto (almeno per me lo è). Quindi per quanto mi riguarda continua pure così! [264 [264

Io appoggio sempre ogni iniziativa da parte degli utenti, e questa la reputo valida.
Ma non ho ben capito sinceramente cosa vuoi che qui venga postato.
Te lo chiedo per capire meglio e per poter spostare la discussione nella sede più giusta, variando anche il nome del topic.
Praticamente vuoi postare foto di lapidi e scritte delle nostre zone(Friuli Venezia Giulia), o vuoi che il discorso sia esteso a più ampio raggio?
Fammi sapere che poi vediamo dove sistemare questa tua idea [264

Beh mi sembra un'ottima proposta [264

Nell'archivio di LIFE, messo su Google, ci sono numerosissime foto di Trieste nel periodo del Governo Militare Alleato 1945-1954.
Ho scelto quelle con delle scritte.

OFF LIMITS - le zone, specialmente della città* vecchia, dove i militari alleati non dovevano andare. Figuriamoci. E chi li teneva?

http://images.google.com/hosted/life/l? ... start%3D72

Nell'archivio di LIFE, messo su Google, ci sono numerosissime foto di Trieste nel periodo del Governo Militare Alleato 1945-1954.
Ho scelto quelle con delle scritte.

OFF LIMITS - le zone, specialmente della città* vecchia, dove i militari alleati non dovevano andare. Figuriamoci. E chi li teneva?

http://images.google.com/hosted/life/l? ... start%3D72

Qui ci sono parecchie scritte in sloveno.
Mettono tutto sotto "Trieste - Jugoslavia" ma questa potrebbe essere Capodistria.
http://images.google.com/hosted/life/l? ... 791a213cde

Capisco solo "Š½ivel Tito in Kardelj" = "Via Tito e Kardelj"
Dalla wiki: Negli anni '50, dopo la rottura di Tito con Stalin, Kardelj divenne il principale teorico della "via jugoslava al socialismo". Alla fine degli anni '50, Kardelj fu allontanato dalla direzione centrale del Partito, pur mantenendo una certa influenza in Slovenia.

Lo stesso muro, visto dall'altra parte.
"Chi ama la pace ama.... (sigla incomprensibile)

"Delavno... " = del lavoro?
... vsem deŠ¾el = di tutto il mondo?

http://images.google.com/hosted/life/l? ... 878adf8c5a

Linea di demarcazione tra zona A (amministrazione Alleata) e zona B (amministrazione yugoslava)

http://images.google.com/hosted/life/l? ... start%3D18

Sulla casa sulla destra c'è scritto qualcosa.

Ok bellissima idea questo topic e appena avrò tempo andrò a fare qualche foto di alcuni posti che conosco.
Ciao da Franz

Io però continuo a non capir bene di cosa e a che livello si vuole parlare in questo topic....mi aiutate? [137
Vorrei capire soprattutto come intitolarlo e/o soprattutto dove spostarlo.
Grazie.

Continuo con l'archivio di Life

In sloveno: "Vogliamo la Jugoslavia"
A destra scritta in italiano

http://images.google.com/hosted/life/l? ... b8f5214d70

Nonostante la didascalia parli di scritte anti Tito, la chiesa (credo di San Giacomo) è ricoperta di "W Tito", "We want Tito" e l'unica scritta "anti" è "Cerini assassini", il soprannome che i triestini davano alla polizia civile.

http://images.google.com/hosted/life/l? ... %26hl%3Dit

"Vogliamo la Jugoslavia"
"Siamo sloveni"
col ritratto di Tito e bandiere jugoslave

http://images.google.com/hosted/life/l? ... b194232627

A sinistra manifesto di un comizio "sullo sblocco dei licenziamenti.
A destra "Cerini vigliacchi"

http://images.google.com/hosted/life/l? ... 3cd3777bec

Qui c'è da leggere per mezz'ora
"Qui siamo sloveni"
"Vogliamo la Jugoslavia"
"Benvenuti nella terra slovena"
Probabilmente in occasione della visita di una commissione internazionale.
Papà* raccontava che c'erano in giro decorazioni e cartelli con scritto "Dobrodosla la Komissìa". Non parlava neanche lui sloveno. :roll: :lol:
Ma, anche se scritto diversamente, voleva dire "Benvenuta la commissione."
Sulla facciata, in basso vicino alla finestra, un manifestino in inglese con scritto "Siamo yugoslavi, lasciateci essere liberi sul nostro suolo"
Sul muro a destra dovrebbe esserci un elenco di località*, Primorske = Litorale e Yugoslavia.

http://images.google.com/hosted/life/l? ... 5b70f73c06

"Siamo jugoslavi. Vogliamo Tito"

http://images.google.com/hosted/life/l? ... 6e33df57ad

Ah, ecco.
La didascalia parla di un arco eretto in onore della commissione alleata.
Le macerie dice che sono della prima guerra mondiale.

http://images.google.com/hosted/life/l? ... abe2e4b72c

ottima iniziativa Rob!

foto inneggianti a Tito presumibilmente fatte il primo maggio 1945 a metà* circa di via Fabio Severo. Dopo essersi fermati una notte nel piazzale dell'Università* ed aver subito gravi perdite da parte dei tedeschi che comodamente li attaccarono dal castelletto di Villa Geiringer, i titini scesero in città* proprio per questa via, per portare l'attacco finale al Palazzo di Giustizia dove erano asserragliati gli irriducibili e le SS presenti in città*. Solo grazie ai cannoneggiamenti da parte di carri slavi e neozelandesi alla fine decisero di arrendersi. Tutto questo a pochi metri da casa mia.

casa sulla strada per Pirano presumibilmente di italiani filo-comunisti che per proteggere la stessa l'hanno decorata all'epoca con la simpatica scritta VOGLIAMO TITO. La scritta è ancora ben visibile...a momenti andavo a sbattere quando me la son trovata davanti!

buongiorno a tutti,

per mulon...io immaginavo un thread che riporti i segni della guerra, luoghi, eventi vari inerenti alla storia della nostra regione. Il tutto per conoscere noi stessi meglio il posto dove abitiamo ma anche e soprattutto per gli altri utenti che magari non hanno la possibilita' di venire qua.
Ritengo, forse a torto, che poche altre zone al mondo hanno una storia recente paragonabile alla nostra ed e' un peccato non poter vedere le varie testimonianze del passato.

Cosa ne pensi? Io pensavo di chiamare la discussione..Testimonianze del passato in FVG..ma mi sembrava pretenzioso :-)

Ieri sono tornato a casa passando per Sagrado, un paese situato sulla riva orientale dell'Isonzo circa tra il Monte San Michele e le alture di Polazzo. E ho fatto alcune foto...
spero vi piacciano..

ps. che belle quelle foto di panzerbär..non le avevo mai viste..

..e molto belle e interessanti quelle di serlilian

:-)

rob

http://www.lombardiabeniculturali.it/fo ... tori/4344/

e queste le avevate viste?..ce ne sono tante di Trieste..molto molto interessanti...

ciao rob
le foto le ho scattate io e pubblicate sinora solo sul mio defunto forum EAW e su un forum locale. Ne avrei molte altre a tema. Vediamo se il thread decolla... [264

speriamo decolli...mi piacerebbe vedere piu' foto possibili foto di nostro interesse

ciao

E i problemi di confine continuano ancora.
In Istria, vicino Sicciole, passa adesso il confine tra Slovenia e Croazia. Quando sono stati tracciati i confini, una casa è finita in Croazia. Il suo proprietario è sloveno e, per andare a lavorare nei suoi campi... dovrebbe fare chissà* quanti km e attraversare il posto di blocco. E bisogna tener conto, tra l'altro, che d'estate la fila dei vacanzieri è interminabile.
Il proprietario non accetat la sovranità* croata. Espone la bandiera slovena e ha scritto sulla sua casa "Tudi tukaj je Slovenija!" "Anche qui è Slovenia", rischiando di provocare un incidente diplomatico tra i due Stati.

http://images.google.it/imgres?imgurl=h ... start%3D18

Ciao Rob, ho variato il titolo seguendo la tua indicazione.
Il topic resta in questa stanza.
Avanti tutta ora [264

Grazie Mulon,

come da mia promessa mi impegnero' ad aggiornarlo ogni qualvolta ne avro' l'occasione..e ne avro' :-)

go volu' la bici e adesso pedalo

ciao

Citazione:

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Originariamente Scritto da rob

go volu' la bici e adesso pedalo

ciao

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[icon_246 [icon_246 [264

Le testimonianze del passato, sono storia e la storia va sempre letta, piacevole o spiacevole che sia, quindi pur non potendo integrare, vi seguo [264

Ecco una targa che vedo spesso andando al lavoro e che è in un paesino nella periferia di Trieste. Visto che questo topic mi piace molto oggi ho preso un momento per fare questa foto.
Ciao da Franz

negli anni ho raccolto una discreta documentazione fotografica delle targhe e monumenti ai caduti partigiani. Feci un breve tentativo di pubblicarle su un altro forum ma l'immaturità* di alcuni utenti mi fece desistere. C'è poi anche il concreto rischio che qualcuno faccia cattivo uso di queste indicazioni (non tutte le targhe e monumenti sono direttamente visibili a volte) , visto che la madre dei cretini è sempre incinta. Anni fa mi fermai con alcuni amici a fotografare un grande monumento partigiano in un paesino sloveno e subito fummo avvicinati da alcuni tipi. Fortuna volle che dei miei amici uno fosse croato e sua moglie bosniaca, così riuscimmo a comunicare. Solamente la settimana prima il monumento era stato danneggiato e imbrattato da alcuni giovinastri italiani e quindi avevano subito pensato male. Chiarito il nostro interesse storico,siam finiti a bere sadjevec assieme [264
Sono gesti stupidi e ingiustificabili, i morti vanno sempre rispettati da ambo le parti (la stessa cosa poi accade con le lapidi ai caduti dell'asse), in quel paesino ci fu una rappresaglia tedesca e un grande rastrellamento e praticamente ogni famiglia ebbe almeno un morto in casa.
Tutto questo per dire che è meglio sempre non dare troppe informazioni su come trovare le targhe e i monumenti...opinione personale.
Pb

Mi state mettendo il sale sulla coda, io nei miei pellegrinaggi nei "territori delle bande" ne conosco tante di lapidi, nei posti più disparati ed ameni ma 70 anni fà travolti dalla guerra.
Questo, lo ripeto, è un topic interessante e per certi versi emozionante.
Però, purtroppo, devo anche dare ragione a panzerbar. [264
Comunque spinti dall'impeto e dall'interesse per la storia, sono certo che ci saranno sviluppi ulteriori.

Sono d'accordo su tutto quello che dite...infatti talvolta ho qualche remora nel fare le foto. Non vorrei essere preso per quello che non sono.

A questo proposito, mi sono anche chiesto se e' legale fotografare certe case e magari certi addobbi che vedi all'esterno. Io direi di si visto che sono comunque visibili a tutti. In ogni caso ho la premura di scattare la foto senza indicare la via o qualcosa che permette di rintracciare esattamente l'indirizzo.

Ieri ho fatto un'altra piccola deviazione al mio rientro e si trova sempre qualche cosa da fotografare..siano cose gia' viste in passato che novita'.

Purtroppo fra poco al mio rientro sara' buio...e i bambini riprenderanno tutte le attivita'..quindi sempre di corsa..:-)

ciao

Anche io ho pensato la stessa cosa e per questo ho postato la targa dicendo solo che è in un "paesino nella periferia di Trieste"...Chi abita qui sa quanti ce ne sono.....
Franz

ieri ho fatto un'altro paio di foto...

Penso che questa foto, già* da me postata nel topic il Torre fortificato, trovi la sua giusta collocazione in questo interessante topic.

Il fascio censurato si trova su una casa della frazione di Godia, Nord di Udine.

Stamattina venendo al lavoro mi son fermato a fare le mie solite foto...ma forse ero un po' prestino...albeggiava :-)

buongiorno a tutti,

avrei un'altra carrellata di foto da mandare...

alcune con relative domande in quanto non sono a conoscenza della relativa storia. Spero che qualcuno possa integrare il tutto..


ciao

Foto molto interessanti [264

Belle.
Ho visto quel "giardino", con le sue decorazioni. [110.gif

Ottimo lavoro Rob [257

ancora qualche foto..fatta nel weekend