Fibbia Marina Imperiale Russa?

Salve a tutti, un amico mi ha regalato questa fibbia da scavo che somiglia molto alle fibbie da cinturone della marina sovietica sia nel disegno dell'ancora che nel sistema d'aggancio. L'unica differenza è data dall'assenza di simboli sovietici.
Di che si tratta, è una fibbia della marina imperiale-zarista come da me ipotizzato o cos'altro?

Ecco le foto della mia e quelle trovate in rete:

Fronte:
[attachment=3:1l8k0wkc]1.jpg[/attachment:1l8k0wkc]

Fronte marina sovietica per confronto:
[attachment=2:1l8k0wkc]2.jpg[/attachment:1l8k0wkc]

Retro:
[attachment=1:1l8k0wkc]3.jpg[/attachment:1l8k0wkc]

Retro fibbia armata rossa per confronto:
[attachment=0:1l8k0wkc]4.jpg[/attachment:1l8k0wkc]

Un saluto a tutti, grazie in anticipo, FraXmas

Nessuno sa darmi una mano??

Manda un mp a marcotk lui fa sovietico ma dovrebbe saperti dire qualcosa comunque.

Non e' imperiale, le fibbie imperiali avevano l'aquila tsarista e due ancore incrociate. Da quello che so io, la fibbia mostrata e' semplicemente una fibbia usata negli anni 20/30 dalla marina prima che fosse creata quella con la stella, falce e martello.

FraXmas, la pregherei in futuro di usare il server interno per pubblicare immagini e non imageshack o simili.

Grazie, Marcotk. Quindi è una sorta di "modello di transizione". Ora resta solo da capire come sia finita, sottoterra, nell'estremo sud della Sicilia... [137
Saluti, FraXmas

P.S.: mi scuso per avere utilizzato imageshack. Potreste suggerirmi le modalità* attraverso le quali posso postare immagini avvalendomi del server interno?

Mhm.. Questo suo scritto mi fa pensare ad una mia errata classificazione, magari era una fibbia tsarista da semplice marinaio finita in sicilia per via del terremoto di messina del 1908 dove anche truppe russe intervenirono, magari è un design portato avanti poi negli anni.. purtroppo la mia conoscenza della militaria della marina imperiale/sovietica è ridotta.

(per le foto: viewtopic.php?f=8&t=11419)

Citazione:

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Originariamente Scritto da FraXmas

Grazie, Marcotk. Quindi è una sorta di "modello di transizione". Ora resta solo da capire come sia finita, sottoterra, nell'estremo sud della Sicilia... [137

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nulla di strano... molti soldati russi prigionieri di guerra si arruolarono volontari nella
Wehrmacht in Italia i russi al seguito dei tedeschi si stima fossero più di 150.000
un numero enorme!!! c'erano i cosacchi di Krasnov nell'Adriatische Küsterland che
da soli erano circa 50.000 e poi la divisione turkestana, i battaglioni georgiani, i tartari
di Crimea, gli ucraini, Ostarbeiter della Todt

Anch'io avevo ipotizzatoche avesse a che fare con i soccorsi ai terremotati di Messina, magari qualche messinese che la utilizzava l'ha persa 200 km più a sud di casa sua durante una trasferta di caccia...

Citazione:

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Originariamente Scritto da FraXmas

Anch'io avevo ipotizzatoche avesse a che fare con i soccorsi ai terremotati di Messina, magari qualche messinese che la utilizzava l'ha persa 200 km più a sud di casa sua durante una trasferta di caccia...

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mi sembra strana e molto improbabile l'ipotesi dello smarrimento durante i soccorsi del terremoto di Messina (nel 1908 era il periodo Zarista) alla stessa manca lo stemma
Zarista; forse molti non sanno che i soldati dell'est che entrarono nella Wehrmacht
furono equipaggiati con materiale russo (trovato in grande quantità nei depositi dell'armata
rossa) e questa fibbia senza la falce ed il martello potrebbe essere quella del periodo
di transizione dopo la rivoluzione di ottobre o quella della marina commerciale; in una ultima
e fantasiosa ipotesi una rara fibbia di reparti russi aggregati alla Kriegsmarine..

Citazione:

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Originariamente Scritto da FraXmas

Anch'io avevo ipotizzatoche avesse a che fare con i soccorsi ai terremotati di Messina, magari qualche messinese che la utilizzava l'ha persa 200 km più a sud di casa sua durante una trasferta di caccia...

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mi sembra strana e molto improbabile l'ipotesi dello smarrimento durante i soccorsi del
terremoto di Messina(nel 1908 era il periodo Zarista) alla stessa manca lo stemma
Zarista; forse molti non sanno che i soldati dell'est che entrarono nella Wehrmacht
furono equipaggiati con materiale russo (trovato in grande quantità nei depositi dell'armata
rossa) e questa fibbia senza la falce e martello potrebbe essere quella del periodo
di transizione dopo la rivoluzione di ottobre o quella della marina commerciale; in una ultima
e fantasiosa ipotesi una rara fibbia di conio privato dei reparti russi aggregati alla Kriegsmarine.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Quex

in una ultima e fantasiosa ipotesi una rara fibbia di conio privato dei reparti russi aggregati alla Kriegsmarine.

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Questo lo escludo a priori..

La fibbra pubblicata da FraXmas e' russa sovietica di sicuro, prodotta (cosi' sembra da ulteriori ricerche) attraverso tutta l'unione sovietica (diciamo 1920/30 fino a 1991). Sembrerebbe solamente una variante diversa rispetto a quella con la stella (io la butto li'... parata vs servizio oppure EM vs ufficali..). L'ipotesi pero' di reparti dell'est inquadrati nella wehrmacht e' una possibilita', come lo e' anche una preda di guerra tedesca successivamente persa. Oppure uno dei tanti russi catturati, spediti in campo di concentramento e poi scappati finiti in sicilia a combattere?

...ovviamente magari i russi sbarcarono con i loro sottomarini in sicilia [pino

[attachment=0:3o0pdiy8]72.6.JPG[/attachment:3o0pdiy8]

Citazione:

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Originariamente Scritto da marcotk

...ovviamente magari i russi sbarcarono con i loro sottomarini in sicilia

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e chi lo può dire... [iocero quando i cavalli dei bolscevichi si abbeveravano nella
fontana di Piazza Navona. ...
P.S. simpatica la foto di ebay.. peccato la fibbia in basso a dx non sia quella
vista in questo thread [249 nel terremoto di Messina 1908 c'erano i bolscevichi..
ed i menscevichi dove erano..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Quex

P.S. simpatica la foto di ebay.. peccato la fibbia in basso a dx non sia quella
vista in questo thread [249

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Ovviamente la foto di ebay era per argomentare come questa fibbia sia sovietica e portata avanti negli anni nella produzione.. Mi sembrava ovvio, no?

[center:2mpsul9p][attachment=0:2mpsul9p]1227621.jpg[/attachment:2mpsul9p][/center:2mpsul9p]

Citazione:

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Originariamente Scritto da Quex

nel terremoto di Messina c'erano i bolscevichi nel 1908..

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[137

Citazione:

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Originariamente Scritto da marcotk

magari era una fibbia tsarista da semplice marinaio finita in sicilia per via del terremoto di messina del 1908 dove anche truppe russe intervenirono

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Citazione:

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Originariamente Scritto da marcotk

...ovviamente magari i russi sbarcarono con i loro sottomarini in sicilia

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Citazione:

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Originariamente Scritto da "marcotk[quote=Quex

nel terremoto di Messina c'erano i bolscevichi nel 1908..

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mah non erano sbarcati in Sicilia con l'NKVD ? bel display di fibbie; quando
non si usano le foto di ebay le cose vanno molto meglio [249

Citazione:

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Originariamente Scritto da Quex

Citazione:

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Originariamente Scritto da "marcotk[quote=Quex

nel terremoto di Messina c'erano i bolscevichi nel 1908..

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mah non erano sbarcati in Sicilia con l'NKVD ? bel display di fibbie quando
non si usano le foto di ebay le cose vanno molto meglio [249

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Quex, non capisco che problema ha la foto di ebay.. ha uno scopo (far capire come la fibbia sia stata prodotta anche negli ultimi anni dell'URSS) e lo adempie egregiamente. La seconda foto e' per mostrare le varie varianti..

Ora ritorniamo sul tema di questo topic. Non escludo possa comunque trattarsi di una fibbia tsarista e che il suo design sia stato ripescato poi anche durante il periodo russo-sovietico.

[00016009

Il Fibbia è presentato da FraXmas marina mercantile dopoguerra

Wartime :

Ottimo,allora cosa ci faceva una fibbia della marina post bellica mercantile, nelle campagne Italiane???? [1334