M33 Palafrenieri

Questo è un elmetto che pur non avendo vissuto imprese drammatiche o eroiche, nella sua modestia ha svolto anch'esso il proprio compito nel periodo bellico.

Si tratta di un elmetto con fregio da palafrenieri o comunque da un militare addetto a cavalli e muli. Sicuramente l'elmetto per questo tipo di mansioni era pressoché superfluo e usato solamente per turni di guardia o esercitazioni, da qui anche il buono stato nel quale si trova sia questo e anche i pochi altri che mi è capitato di vedere.

Nel caso specifico questo elmetto proviene da quello che oggi si chiama Centro Militare Veterinario di Grosseto, una struttura che attualmente è considerata il principale centro per la produzione e l'allevamento di vavalli, ancora impiegati in ambito militare, sia per uso sportivo che istituzionale; il Centro si occupa anche dell'allevamento di cani da pastore tedesco, sempre per impiego militare, e mantiene tutt'oggi una piccola aliquota di muli da Alpini, più per motivi di affezione e documentazione storica che per effettiva necessità*.

Nel periodo che riguarda il nostro elmetto la struttura, sorta già* alla metà* dell'ottocento, si chiamava Centro Rifornimento Quadrupedi (denominazione in essere dal 1931 al 1954) e si occupava di tutto ciò che concerneva l'allevamento e l'impiego militare di cavalli e muli.

L'elmetto come vedete è bello e ben conservato, con un fregio di disegno piacevole.
Certo, non ha visto ne El Alamein né il Don, ma porta anch'esso la sua piccola testimonianza storica.

Anche se il suo compito l'avrà* svolto con modestia, rimane comunque un
elmetto molto bello ed interessante, sia per le condizioni, sia per il bel fregio,
sia per la specialità* e la spiegazione che hai riportato di cui non ne sapevo nulla.
Mi piace molto,
ciao e complimenti,

Citazione:

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Originariamente Scritto da mariob

Anche se il suo compito l'avrà* svolto con modestia, rimane comunque un
elmetto molto bello ed interessante, sia per le condizioni, sia per il bel fregio,
sia per la specialità* e la spiegazione che hai riportato di cui non ne sapevo nulla.
Mi piace molto,
ciao e complimenti,

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Lo stesso discorso di Mario, vale anche per me.
Ci hai fatto scoprire un pezzo bello e interessante Piero! [264

Piesse:

Citazione:

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...con fregio da palafrenieri o comunque da un militare addetto a cavalli e muli.

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... più esattamente per il personale di cavalleria fuori corpo cioè per gli allievi di cavalleria dell'accademia militare di Modena e delle scuole di Pinerolo e di Tor di Quinto. Era in uso, inoltre, anche ai militari appartenenti agli squadroni palafrenieri dell'accademia e delle scuole suddette. Nonché dagli appartenenti ai vari depositi di cavalli stalloni e centri rifornimento quadrupedi dell'esercito sparsi per l'Italia.

... i militari addetti ai cavalli e/o muli ad esempio dell'artiglieria alpina o da campagna erano artiglieri (e avevano il loro fregio) con le mansioni di "conducenti" non erano palafrenieri (= non avevano questo fregio).

Ciao

F.M. :P :P :P

Bel pezzo Piero, consono in ogni sua parte [264

Penso che un elmetto fregiato con questo fregio non si veda tutti i giorni, Piesse. Un bellissimo pezzo, proprio bello. [264

Citazione:

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Originariamente Scritto da Furiere Maggiore

Piesse:

Citazione:

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...con fregio da palafrenieri o comunque da un militare addetto a cavalli e muli.

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... più esattamente per il personale di cavalleria fuori corpo cioè per gli allievi di cavalleria dell'accademia militare di Modena e delle scuole di Pinerolo e di Tor di Quinto. Era in uso, inoltre, anche ai militari appartenenti agli squadroni palafrenieri dell'accademia e delle scuole suddette. Nonché dagli appartenenti ai vari depositi di cavalli stalloni e centri rifornimento quadrupedi dell'esercito sparsi per l'Italia.

... i militari addetti ai cavalli e/o muli ad esempio dell'artiglieria alpina o da campagna erano artiglieri (e avevano il loro fregio) con le mansioni di "conducenti" non erano palafrenieri (= non avevano questo fregio).

Ciao

F.M. :P :P :P

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Grazie mille Furiere, io ho sintetizzato per semplificare un po', ma è esattamente come dici tu.

Questo fregio è in genere indicato come "Palafreniere" anche se in realtà "copriva" varie mansioni come appunto hai specificato tu.

E ' un fregio che mi è molto famigliare e a cui sono affezionato. Lo vedo da 40 anni!!!! Fregio per scuole e, appunto, per personale "fuori corpo".
Se un giorno Piesse dovesse propormi questo elmetto, mi farebbe piacere. [argh

C'è anche una foto di Gianni Agnelli con un elmetto fregiato allo stesso modo, ma non riesco a trovarla.

Allego invece una foto trovata da qualche parte in rete.

Tengo a precisare che non è una mia foto, non ricordo se è stata prelevata da questo o da altri forum. Per cui chiedo venia se non cito la fonte

La foto è particolare e interessante.

Saluti
Corrado
p.s.: leggo ora le scritte "Bacchiola"

Citazione:

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Originariamente Scritto da ado

p.s.: leggo ora le scritte "Bacchiola"

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Corrado che dire? Mi hai risparmiato.. di metter mano all'odiato scanner! [257
Nient'altro da aggiungere a quanto scritto dal buon Furiere Maggiore di Fanteria.. ottimo pezzo Piesse, maremmano doc poi.. controllerò, più per curiosità* che per altro, qual era nel 40-43 l'esatta denominazione del Centro di Grosseto (è inserito nell'elenco degli Enti e Reparti appartenti alla V Armata, dunque non sarà* un problema).

Buona serata!

... la foto di Bacchiola è interessante perché mette in risalto proprio la peculiarità* di questo fregio adottato per i "fuori corpo" come appunto le scuole.

Trattasi di una foto scattata a Pinerolo e ritrae giovani sottotenenti appena arrivati da Modena per la frequenza del corso di Applicazione di cavalleria.

Nonostante già* assegnati ai reggimenti dei quali portano le mostreggiature tutti, essendo effettivi alla Scuola di Pinerolo, ne portano il relativo fregio sull'elmetto.
Naturalmente detto fregio era solo sull'elmetto - che poi avrebbero lasciato alla Scuola - in quanto sui rispettivi berretti, berretti "a busta" e copricapi speciali portavano il fregio della relativa specialità*: granata, cornetta, lance...

Un caro saluto

F.M.

Citazione:

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Originariamente Scritto da silent brother

Citazione:

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Originariamente Scritto da mariob

Anche se il suo compito l'avrà* svolto con modestia, rimane comunque un
elmetto molto bello ed interessante, sia per le condizioni, sia per il bel fregio,
sia per la specialità* e la spiegazione che hai riportato di cui non ne sapevo nulla.
Mi piace molto,
ciao e complimenti,

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Lo stesso discorso di Mario, vale anche per me.
Ci hai fatto scoprire un pezzo bello e interessante Piero! [264

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Idem, nella foto invece io ho notato gli armamenti. Quello al centro porta una 6,35 sicuramente.

Anfrea58:

Citazione:

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Quello al centro porta una 6,35 sicuramente.

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... mentre gli altri portano sicuramente delle modello 915 in 7,65.

Ciao

F.M. :P

Citazione:

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Originariamente Scritto da Furiere Maggiore

Anfrea58:

Citazione:

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Quello al centro porta una 6,35 sicuramente.

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... mentre gli altri portano sicuramente delle modello 915 in 7,65.

Ciao

F.M. :P

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[264 e si é proprio così.

Ma che bella questa foto!! [264

Non pensavo che un elmetto di questo tipo godesse di così bella iconografia, addirittura una foto di Gianni Agnelli! Ado, sarebbe bello vederla...in quanto a cedere questo elmetto, beh, confesso che mi ci sono già* affezionato....

Ringrazio tutti per i complimenti, ma vorrei sottolineare con particolare piacere gli interventi di Bacchiola e Furiere, grandi esperti di uniformi, fregi, ordinamento del Regio Esercito ecc. ecc. che come sempre contribuiscono con notizie mirate, precise e di grande interesse.
Giampiero aspetto le tue notizie su Grosseto e....se tu trovassi anche qualche immagine d'epoca... [249

Spero che questa chiacchierata su un tema peraltro poco noto vada ancora avanti [264

Citazione:

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Originariamente Scritto da mariob

Anche se il suo compito l'avrà* svolto con modestia, rimane comunque un
elmetto molto bello ed interessante, sia per le condizioni, sia per il bel fregio,
sia per la specialità* e la spiegazione che hai riportato di cui non ne sapevo nulla.
Mi piace molto,
ciao e complimenti,

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Quoto, complimenti per il bellissimo pezzo. [00016009

Eh si caro Piero...pure Gianni Agnelli, l'Avvocato!
In rete ne ho trovata una, che ora vado a postare, però il fregio è irriconoscibile (a meno che uno non abbia modo di pulirla)..

Vedrai che quella che intendo io salta fuori..

...ma che bella foto che ti ho dato caro Bacchiola!! E poi lamentati di me...! [icon_246 PaoloM

... l'Avvocato e/o Senatore frequentò la scuola AUC di Cavalleria di Pinerolo, da sottotenente prestò servizio, in A.S., sulle AB 41 in Lodi e fu uno dei pochi superstiti del suo reparto ad essere rimpatriato prima della fine...

Ciao

F.M.

Sì, se non erro era nel Nizza Cavalleria.

Citazione:

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Originariamente Scritto da marpo

...ma che bella foto che ti ho dato caro Bacchiola!! E poi lamentati di me...! [icon_246 PaoloM

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Mai lamentato Paolo.. Nemmeno te però del cambio.. [icon_246 [icon_246

Citazione:

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Originariamente Scritto da piesse

Gianpiero aspetto le tue notizie su Grosseto e....se tu trovassi anche qualche immagine d'epoca...

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Piero stamattina ho controllato nell'elenco degli Enti e Reparti appartenenti alla V Armata ma il Centro di Grosseto, ahimè, non figura.. stranamente direi.. ad ogni modo continuo a scartabellare.. [249

... che vuol dire V armata ? quella americana ?

Se è così cosa c'entra con un nostro ente territoriale ? [137

Ciao

F.M.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Furiere Maggiore

... che vuol dire V armata ? quella americana ?
Se è così cosa c'entra con un nostro ente territoriale ? [137
Ciao
F.M.

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La italianissima 5° Armata (numero arabo) agli ordini del Generale Mario Caracciolo di Feloreto.. inquadrata nel Gruppo Armate Sud (SAR Umberto di Savoia) aveva, come ben sai, giurisdizione su un settore vastissimo del territorio nazionale tra cui la Toscana..
Possiedo in copia la "situazione descrittiva e grafica dell'Armata alle ore 0 del giorno 10 aprile 1942 XX" in cui sono elencati i "Corpi, Reparti, Enti e Stabilimenti situati nel territorio della Difesa Territoriale di Firenze"...
Purtroppo per Grosseto oltre ovviamente ai reparti di truppe mobilitate si indicano solo il Comando della Sottozona Militare ed il Distretto Militare..
molto strano, si tratta di un documento precisissimo (sono indicate ad esempio le truppe al deposito, i Gruppi di Artiglieria e le Compagnie autonome di istruzione, i campi di prigionia, i servizi di Commissariato, del Genio ecc).
Un caro saluto
[249

Citazione:

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Purtroppo per Grosseto oltre ovviamente ai reparti di truppe mobilitate si indicano solo il Comando della Sottozona Militare ed il Distretto Militare..

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... non è che i CRQ erano in carico al ministero dell'Agricoltura e Foreste invece che a quello della Guerra ?

Ciao

F.M.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Furiere Maggiore

... non è che i CRQ erano in carico al ministero dell'Agricoltura e Foreste invece che a quello della Guerra ?

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Non saprei Furiere Maggiore di Fanteria.. di sicuro c'era personale militare impiegabile in caso di emergenza per la copertura costiera ed antiparacadutisti o in servizio OP.. quindi a rigor di logica avrebbe dovuto essere presente nella lista, al pari ad esempio degli istituti farmaceutici di Firenze e delle varie scuole.. :roll:

[249

Bac, il personale del RE "prestato" anche se rimaneva in carico all'ente "prestatore" (= RE) era gestito funzionalmente da chi lo aveva ricevuto.
Comunque il personale militare nei CRQ era minimo, minimo... si limitava ad alcuni ufficiali veterinari e di cavalleria e/o artiglieria e a pochissimi sott.li maniscalchi. L'altro personale era civile e del posto ma si trattava sempre di quantità* esigue, c'erano, inoltre, alcuni soldati per i servizi di piantone alle palazzine comando...

Ciao

Dunque, io non sono esperto come voi in questi settori, comunque il Centro Militare Veterinario è attivo tutt'oggi e si trova a Grosseto in Via Castiglionese al n. 58; è una tenuta di circa 400 ettari; con Google Earth si vede il tutto piuttosto bene.

Quando nacque (1864 mi pare) era addirittura dieci volte tanto, quasi 5000 ettari.
Dopo la prima guerra mondiale furono acquistate le strutture di una nota fabbrica locale posta oggi nel centro di Grosseto, la Vivarelli, produttrice delle famose pompe e generatori a vento; questi ampi locali (quattro piani) furono destinati a uffici, comando e alloggio per gli ufficiali, quindi il personale non doveva essere proprio pochissimo.

Va detto che data la vastità* del Centro, non ci si limito all'allevamento di muli e cavalli ma anche di bovini da macello, sempre per impiego militare.

Le denominazioni trovate sono varie, e dipendono anche dal momento storico preso in esame.
Comunque nel periodo che va dal 1931 al 1954 si chiamava Centro Rifornimento Quadrupedi.

Qui ci sono alcune notizie:
http://www.provincia.grosseto.it/agricoltura/centro.htm

... prima dell'ultima guerra l'organico degli ufficiali, "prestati" dalla cavalleria/artiglieria, a tutti i Centri Rifornimento Quadrupedi presenti in Italia non superava le 14 (quattordici) unità* (3 colonnelli e 11 tra ten. col., maggiori e capitani).

A questi si aggiungevano alcuni ufficiali veterinari.

Il resto erano civili ... "butteri" ...

Ciao

F.M.