Salve,volevo chiedervi di fare un paragonare tra il fante tedesco di "elite" 1945 fine guerra equipaggiato con le nuove armi tipo MP43 ecc con i fanti di oggi ,a parte l'elettronica.Grazie per le vostre oppinioni.Ciao Gabriele.
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Salve,volevo chiedervi di fare un paragonare tra il fante tedesco di "elite" 1945 fine guerra equipaggiato con le nuove armi tipo MP43 ecc con i fanti di oggi ,a parte l'elettronica.Grazie per le vostre oppinioni.Ciao Gabriele.
Direi che il fante tedesco ne esce vincitore per vari motivi. L'evoluzione in tempo di guerra è stata molto più rapida e solo la sconfitta ha impedito ai tedeschi di mettere in linea tutti gli armamenti in progetto. Alla fine il fante odierno utilizza figli e nipoti dello STG44 anche se gli americani ad esempio con l'adozione del 308 hanno fatto un passo indietro e non in avanti dimenticando le lezioni tedesche. Più furbi indubbiamente i russi. Oltre alle armi trovo che gli equipaggiamenti dell'ultimo periodo fossero molto più funzionali e logici di quelli del 39. Il soldato aveva a disposizione materiali meno durevoli ma molto più in linea con una logica bellica sperimentati sotto la logica stringente dei bombardamenti.
Caspita che entusiasmo, 51 letture e nessuna risposta, possibile che nessuno abbia niente da dire? [204 [204
Arrivo ioooooooooooooo :mrgreen: dal basso della mia cultura [4
Mi pare di avere capito che vuoi fare un confronto tra i due fanti sul piano degli equipaggiamenti e a livelli di scontro giusto? Beh direi che un fante di fine guerra per quanto tecnologicamente equipaggiato non può tener testa ad uno attuale (a parità* di esperienza ovviamente), gli strumenti dell'epoca sono infatti sorpassati (anche se non tutti e di poco) e questo è uno svantaggio cruciale, a suo favore va però detto che le differenze tra i due non sono abissali, avrebbero equipaggiamenti molto ma molto simili, solo meno evoluti nel caso del nostro fante d'epoca [249
Diciamo che sarebbe come se si scontrassero due fanti moderni, solo che uno dei due pur avendo gli stessi equipaggiamenti li ha di qualità* più grezza, una specie di fante steampunk per usare termini cinematografici [icon_246
Teniamo tuttavia presente che se lo scontro ci fosse realmente possibile grazie ad una misteriosa macchina del tempo, il fante germanico sarebbe sicuramente un super veterano reduce da centinaia di scontri ed al suo confronto il fante moderno sarebbe invece un novellino, il risultato dello scontro potrebbe quindi facilmente pendere a favore del primo... Fucile e visori sono certo gran cosa ma bisogna saperli usare a pieno e sfruttarli fino in fondo, a vincere è quasi sempre l'esperienza ed il fante del 45' ne avrebbe a sufficienza per schiacciare qualunque avversario! [264
Quello che volevo dire è che il fante tedesco che combatteva a Berlino nel marzo del 45 e che aveva a disposizione le "nuove" armi automatiche,le mimetiche,le buffetterie ecc non aveva nulla da invidiare ad un militare di oggi sempre escludendo l'elettronica.Teniamo conto che sono passati più di 65 anni.
Anche con l`elettronica i tedeschi ci avevano visto lungo. Avevano già* studiato l`MP44 dotato di visore notturno ad infrarossi "Vampire".
Direi che a parte la batteria gigante che il fante tedesco doveva caricarsi sulle spalle... per il resto ci siamo!
Ciao
brus
un fante di una unita' di elite nel marzo del '45 non e' detto che fosse un veterano. magari faceva parte di una unita' di elite ma aveva da poco terminato l'addestramento.
Credo (e mi piacerebbe conoscere dati certi) che la percentuale di veterani in queste unita' non fossero tanto alte, difficile trovare chi fosse sopravvissuto ai 6 anni di guerra precedenti.
Ciao a tutti.
C'è da tenere conto che non tutti erano equipaggiati con l'MP44.
A livello tecnologico penso che vinca il fante moderno ma il soldato tedesco forse era più motivato a combattere.
Ma per fante d'elite cosa intendi?? Waffen-SS??
Intendo quei reparti tipo paracadutisti,ss ecc,in poche parole quelli meglio equipaggiati noto che tra mimetiche,accessori e armamento non avevano nulla da invidiare al soldato di oggi.
Credo che il soldato, come tutto il resto sia testimone della sua epoca.
Tra l'altro quello che può fare la differenza, non credo sia solo il tipo di armamento, ma anche logistica, tattica e supporto di altre Armi, ovviamente senza trascurare l'addestramento.
Ritengo sia impossibile cercare di paragonare due soldati di due epoche diverse. Il soldato moderno è ovviamente superiore in praticamente tutti i campi dall'equipaggiamento alle armi all'addestramento.
Volendo essere più precisi, cerchiamo di analizzare innanzitutto le armi:
1945: Sturmgewehr MP44, 2010: M4, G36, ecc..
Le armi moderne surclassano da tutti i punti di vista l'MP44: sono infatti molto più precise, maneggevoli, si inceppano meno facilmente e sono personalizzabili grazie alle slitte a cui possono essere attaccati vari tipi di mirini, visori notturni, lanciagranate, ecc... Inoltre l'ampia gamma di armi oggi a disposizione permette di scegliersi l'arma giusta per ogni missione.
L'equipaggiamento:
1945: elmetto in acciaio M42, mimetica Leibermuster o altre, equipaggiamento in cuoio o tela, scarponcini in cuoio o materiali "ersatz".
2010: elmetto in kevlar, giubbetto antischeggie, mimetiche per tutti i terreni, equipaggiamento in nylon, anfibi.
Anche qui, l'equipaggiamento moderno surclassa quello del 1945: è più leggero, si può trasportare un peso maggiore, l'elmetto è molto più protettivo, gli anfibi permettono di combattere comodamente su tutti i tipi di terreno e il giubbetto antischeggie garantisce una sopravvivenza maggiore sul campo di battaglia. Inoltre, la quantità* di mimetismi a disposizione attualmente permette di sceglierne uno studiato apposta per il terreno su cui bisogna operare. Eventualmente, sono disponibili anche dei modelli di mimetismo studiati per essere impiegati su qualsiasi tipo di terreno e che i visori notturni non sono in grado di distinguere dall'ambiente.
Inoltre, i soldati moderni sono muniti di rivelatori IR per riconoscere anche di notte le truppe amiche.
Addestramento:
1945: scarso
2010: completo e intensivo
alla fine della seconda guerra mondiale, i tedeschi non potevano permettersi di perdere mesi per addestrare i propri soldati, dopo un addestramento basico venivano subito gettati nella mischia. Oggi ogni soldato riceve un addestramento di base, al quale succedono poi vari corsi di specializzazione, a seconda dell'arma. Spesso molti soldati sono in possesso di diversi brevetti di specializzazione, rendendoli a tutti gli effetti dei "soldati di elite" anche se non inquadrati in unità* speciali.
Esperienza:
sia nel 1945 che nel 2010 possiamo trovare soldati esperti, veterani di molte battaglie e reclute inesperte. Questo è l'unico campo in cui un soldato del 1945 è pari ad uno odierno.
In conclusione, a parità* di esperienza il soldato moderno è notevolmente più avvantaggiato di quello del 1945, senza contare il supporto che avrebbe a disposizione oggi.
Citazione:
Originariamente Scritto da buzz
concordo su quasi tutto.
Avendo avuto l'opportunità* di conoscere Arturo posso dire che il veterano del '45 (veterano dal 1939 intendo) aveva un feeling con il campo di battaglia "ad alta intensità*" che il soldato supertecnologico di oggi si sogna.
Ecco io credo che un soldato del genere, con l'equipaggiamento del 45, sarebbe un avversario di tutto rispetto, soprattutto per l'impreparazione a conflitti "ad alta intensità*" che contraddistingue i soldati di oggi (nel senso che sono addestrati ad altri tipi di ingaggi)
ciao
salve
personalmente mi trovo d'accordo con marcuzzo
andando un po fuori tema
su History Channel è in onda un programma
che pone questi simili anche se improbabili ad esempio NINJA contro OPLITA
io personalmente consiglio l'episodio berretti verdi contro Specnaz