datazione Binocoli

Questi binocoli mi sono stati lasciati da una mia zia (vedi post relativo alla coda dell bomba da mortaio) oramai deceduta.
Mi ha raccontato che suo marito li avrebbe avuti durante la WWI durante un incontro casuale con un soldato austriaco, mio zio gli avrebbe data qualcosa e l'austriaco in cambio questi binocoli.
Mia zia non era tipo da raccontare balle ma siccome storie come questa ne ho sentite diverse mi sono sempre chiesto se rispondeva a verità* o se era stata un po' "pitturata".
Secondo voi a che periodo risalgono questi binocoli, potrebbero essere della WWI ?

Con cosa potrei trattare i bordi che si stanno "spellachiando" ?
Grazie.
Ciao
Franz

ciao, il periodo potrebbe benissimo essere quello relativo alla prima guerra anche se secondo me il binocolo è civile.

Ciao per me è buono (dell' epoca intendo) e visto che ne venivano usati molti di produzione civile non ci sarebbe niente di strano se la storia raccontata da tua zia fosse vera.
Franz

Citazione:

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Originariamente Scritto da franz

Ciao per me è buono (dell' epoca intendo) e visto che ne venivano usati molti di produzione civile non ci sarebbe niente di strano se la storia raccontata da tua zia fosse vera.
Franz

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Quoto [264 , aggiungo che tempo fa un amico me ne ha fatto vedere uno identico, dicendomi che era militare, aggiungendo tra l'altro che era pesante per essere considerato civile.
Comunque sarebbe interessante capire se un 6x poteva essere idoneo ad essere usato sul campo, oppure occorrevano potenze superiori.

Citazione:

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Quoto [264 , aggiungo che tempo fa un amico me ne ha fatto vedere uno identico, dicendomi che era militare, aggiungendo tra l'altro che era pesante per essere considerato civile.
Comunque sarebbe interessante capire se un 6x poteva essere idoneo ad essere usato sul campo, oppure occorrevano potenze superiori.

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Ciao Cocis, il 6x era molto utilizzato come binocolo militare da campo. Ti posto come esempio un tipico binocolo militare austroungarico proprio in 6x. Nel retro è marcato U.K.(Umpertiische Kommission che letteralmente vuol dire "commissione imparziale" che approvava le specifiche dell'oggetto, una sorta di waffen austriaco per dirla in modo semplicistico) con aquila bicipite e data 14.04.15. Sul fronte è specificato il modello, numero di matricola e fabbrica (questi ultimi in uso anche sui modelli civili). Quello postato da Tigullio è sicuramente di fattura civile e (data la carenza di binocoli soprattutto ad inizio guerra) molto probabilmente riutilizzato per scopi militari come giustamente specificato da Franz. Per quanto riguarda il peso non penso che sia un valido sistema per considerare militare o meno un binocolo! [249

Grazie The blade per le precisazioni [257 , infatti l'amico diceva che il 6x era usato per militare, il peso come dici sicuramente non è un fattore determinante.
Complimenti, molto bello anche il tuo.

Veramente bello anche il tuo [264 !!
Franz

Sembra della seconda cioè quelli che usavano gli ufficiali nei Panzer [chick

Grazie a tutti per la consulenza.
Non capisco solo una cosa perchè dite che sembra civile visto che in pratica è quasi del tutto identico a quello mostrato da The Blade ? Le uniche differenze stanno nei timbri e nella rotella di regolazione che nel mio è centrale mentre in quello di Blade è anteriore. Giusto ?
Ciao
Franz

Non sono particolarmente esperto di binocoli e ottiche della prima guerra mondiale, ma, quando chiesi lumi ad un amico esperto, in occasione di un acquisto, ho notato che ci sono somiglianze, a riguardo, con il mondo dell'orologeria.
Mi spiego: in entrambi i settori c'è stato ampio uso, da parte delle forze armate, di forniture provenienti dal mercato civile, anche per motivi di emergenza. E, d'altra perte ci fu un fiorente mercato di oggetti civili dall'apparenza militare da vendere a soldati ed ex soldati, con scritte che ricordavano la vita militare, ma che militari non erano.
Quindi da una parte, trovare orologi, binocoli, cannocchiali, coltelli, etc con la scritta "Army", "Navy", "Armee model", "Field..." o simili non garantisce la natura nè la provenienza militare e, soprattutto, viceversa, l'assoluta mancanza di simili diciture o marchi specifici non significa, sempre e comunque natura o provenienza civile...
Ciò premesso, anche a me pare militare...

Citazione:

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Quindi da una parte, trovare orologi, binocoli, cannocchiali, coltelli, etc con la scritta "Army", "Navy", "Armee model", "Field..." o simili non garantisce la natura nè la provenienza militare e, soprattutto, viceversa, l'assoluta mancanza di simili diciture o marchi specifici non significa, sempre e comunque natura o provenienza civile...

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ciao Klaus, per quanto riguarda i binocoli A.U., quando trovi il marchio UK con aquila bicipite e la dicitura " Armee Feldstecker", puoi stare certo che è militare al 100%!

Caro Tigullio!
Complimenti per i due bei pezzi! Circa il primo ho troppe poche notizie per pronunziarmi se militare o no, circa il secondo ne ho uno , marcato Zeiss Wetzlar con gli stessi marchi del tuo ,con data di fabbricazione per la Marina Imperiale A.U.. Esso è anche dotato di piastrina diastimometrica a croce. I tuoi hanno la piastrina o no? Sia chiaro che non tutti ne erano dotati specialmente i tedeschi Mod.1908 galileiani.
Corediali saluti
V.Vidrich

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigullio2cv

Grazie a tutti per la consulenza.
Non capisco solo una cosa perchè dite che sembra civile visto che in pratica è quasi del tutto identico a quello mostrato da The Blade ? Le uniche differenze stanno nei timbri e nella rotella di regolazione che nel mio è centrale mentre in quello di Blade è anteriore. Giusto ?
Ciao
Franz

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Ottimo. Eccellente primo punto d partenza: abbiamo una premessa del sillogismo logico.
Possiamo anche dire che solo binocoli con questa stampigliatura furono distribuiti? Ovvero che non furono mai adottati ed usati, in nessun periodo della Grande Guerra binocoli privi di questi marchi?
Sarebbe un altrettanto eccellente punto di arrivo. [264

Citazione:

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Ottimo. Eccellente primo punto d partenza: abbiamo una premessa del sillogismo logico.
Possiamo anche dire che solo binocoli con questa stampigliatura furono distribuiti? Ovvero che non furono mai adottati ed usati, in nessun periodo della Grande Guerra binocoli privi di questi marchi?
Sarebbe un altrettanto eccellente punto di arrivo. [264

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se leggi bene il mio post precedente ho già* specificato che durante la guerra furono distribuiti anche binocoli (e non solo) di fattura civile. Quelli costruiti appositamente per le forze armate hanno tutti le specifiche che ti ho elencato sopra. Ripeto la mia opinione sul binocolo postato da Tigullio ossia che si tratti di un binocolo di fattura civle molto probabilmente distribuito ai militari. (potrebbe anche essere un binocolo "portato da casa" dall'ufficiale o soldato che lo utillizzava) cosa che avveniva piuttosto di frequente durante i periodi bellici...

Citazione:

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Originariamente Scritto da The blade

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Ottimo. Eccellente primo punto d partenza: abbiamo una premessa del sillogismo logico.
Possiamo anche dire che solo binocoli con questa stampigliatura furono distribuiti? Ovvero che non furono mai adottati ed usati, in nessun periodo della Grande Guerra binocoli privi di questi marchi?
Sarebbe un altrettanto eccellente punto di arrivo. [264

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se leggi bene il mio post precedente ho già* specificato che durante la guerra furono distribuiti anche binocoli (e non solo) di fattura civile. Quelli costruiti appositamente per le forze armate hanno tutti le specifiche che ti ho elencato sopra. Ripeto la mia opinione sul binocolo postato da Tigullio ossia che si tratti di un binocolo di fattura civle molto probabilmente distribuito ai militari. (potrebbe anche essere un binocolo "portato da casa" dall'ufficiale o soldato che lo utillizzava) cosa che avveniva piuttosto di frequente durante i periodi bellici...

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Sicuramente hai ragione: sono io che non ho letto bene. Ne sono davvero certo, o forse, chissà*, mi sono addirittura perso qualcosa: non mi applico mica con costanza! [257 [0008024

Se ti riferisci, però, alla frase "molto probabilmente riutilizzato per scopi militari" avevo letto, ma avevo capito che intendessi qualcosa di diverso rispetto a "molto probabilmente distribuito ai militari". Ora, però, questo aspetto mi è chiaro.

Mi resta, però, molto meno chiaro un altro aspetto: il binocolo di Tigullio sembra tedesco e non austroungarico, se non altro perchè fu costruito a Berlino. Ho, quindi, bisogno di capire qualcosa di più: il marchio "UK" veniva apposto pure sui binocoli prodotti dall'alleato o rischiamo di paragonare due realtà* non paragonabili?

Io, per quel pochissimo che ne so ho visto binocoli militari TEDESCHI o del tutto privi di marchi miltari o binocoli con i soli marchi del reparto. Ma, ripeto, non è il mio settore: ne ho visti pochi e sto qui per imparare.

Citazione:

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Quello postato da Tigullio è sicuramente di fattura civile e (data la carenza di binocoli soprattutto ad inizio guerra) molto probabilmente riutilizzato per scopi militari come giustamente specificato da Franz.

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ciao Klaus...forse mi sono spiegato male io...quel "molto probabilmente" era riferito al caso specifico in quanto, non essendoci appunto marchi, non possiamo dire se si tratti di un binocolo civile utilizzato anche da militari o se sia un acquisto privato da parte del militare.

Citazione:

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Mi resta, però, molto meno chiaro un altro aspetto: il binocolo di Tigullio sembra tedesco e non austroungarico, se non altro perchè fu costruito a Berlino. Ho, quindi, bisogno di capire qualcosa di più: il marchio "UK" veniva apposto pure sui binocoli prodotti dall'alleato o rischiamo di paragonare due realtà* non paragonabili?

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se prendi come esmpio il binocolo che ho postato io, la Goerz (ditta tedesca) aveva stabilimenti a Vienna, Budapest, Berlino, Parigi, Riga ecc.ecc.. Ho avuto anche binocoli Zeiss (stabilimenti di Vienna e Berlino) sempre con gli stessi marchi dell'esempio postato da me. La risposta quindi è sì...
Questo potrebbe essere interessante http://it.wikipedia.org/wiki/Goerz [264
per quanto riguarda il binocolo postato, giocherellando in rete ho trovato queste scarne informazioni sulla C.F.Foth e co. http://www.camerapedia.org/wiki/Foth
da quello che leggo, la Foth fu fondata nel 1926 e cessò la produzione nel 1943. il binocolo in questione quindi andrebbe collocato in questo lasso di tempo....
Un saluto!

Grande, Blade! [257 !

I binocoli germanici ed A.U. erano marcati inoltre se non manomessi, erano dotati nell'oculare sx di piastrina diastimometrica. Dopo guerra IIGM in Italia a molti vennero asportate tali piastrine, perchè proibite per l'uso civile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigullio2cv

Grazie a tutti per la consulenza.
Non capisco solo una cosa perchè dite che sembra civile visto che in pratica è quasi del tutto identico a quello mostrato da The Blade ? Le uniche differenze stanno nei timbri e nella rotella di regolazione che nel mio è centrale mentre in quello di Blade è anteriore. Giusto ?
Ciao
Franz

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Ciao. Premetto che non sono un esperto di binocoli ma mi piacciono e ne ho parecchi. In base alla mia conoscenza i binocoli con regolazione centrale sono sicuramente civili. Per quanto riguarda quelli con regolazione su ciascuna lente, sono perlopiù militari ma ve ne sono molti anche di costruzione civile, ad esempio alcuni modelli di Zeiss e di Emil Busch di Rathenow. Ciò non toglie che sicuramente anche molti binocoli civili sono stati usati da militari. Questo in tutte le epoche e in tutti gli eserciti