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domanda
Da pochissimo, come avrete già* capito dai miei altri post, mi sto avvicinando alla ricerca sul campo per motivi di studio.
Per ora l'intenzione è fare una documentazione su basi "archeologiche" delle retrovie del piave durante la prima guerra; ovviamente le mie ricerche sono precedute da giorni e giorni di studio in biblioteca e di "ombre" al bar coi "vecioti" tra un racconto e l'altro.
L'intenzione ora come ora è intanto di segnalare (prima di tutto!!) e di mappare i ritrovamenti, in secundis si passa alla classificazione e catalogazione dei pezzi, e terzo, a un secondo controllo incrociato sulle mappe degli anni 1917 e 1918.
E infine vengo al dunque: per le cose inerti basta la segnalazione del ritrovamento, ne più ne meno della procedura per i reperti archeologici.
Per le bimbe addormentate ovviamente non mi sogno minimamente di toccarle, perchè 1) non le so maneggiare; 2) ne ho un sacrosanto terrore; 3) è illegale rimuoverle.
Ovviamente prima cosa da fare, va segnalato il ritrovamento dell'ordigno alla caserma. Fatto questo, suppongo che questo venga disattivato dagli artificieri.
Volevo chiedere: nel caso non venga fatto brillare ma solo inertizzato, c'è modo di tornarne in possesso? Lo chiedo in quanto vorrei donare poi i ritrovamenti (non sono interessato a tenerli per me) al comune di Monastier di Tv, che ha una piccola sezione museale nella biblioteca comunale.
Questo anche in previsione di una futura attività* di documentazione sulla storia del paese e del suo territorio da farsi in biblioteca coi ragazzini.
In caso non fosse possibile, ovviamente ciccia, e si conserva solo il materiale già* inerte.
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Re: domanda
aspettiamo gli esperti,comunque ottima iniziativa il piccolo museo trall'altro non
penso che da quelle parti manchino i ritrovamenti di reperti già* esplosi ma ancora riconoscibili ciao
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Re: domanda
ciao
non li intertizzano, li fanno saltare.
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Re: domanda
Citazione:
Originariamente Scritto da leon1949
aspettiamo gli esperti,comunque ottima iniziativa il piccolo museo trall'altro non
penso che da quelle parti manchino i ritrovamenti di reperti già* esplosi ma ancora riconoscibili ciao
Mi sembra una cosa doverosa. Io lo faccio solo per il gusto della ricerca e, lo ammetto, per la caccia al tesoro, ma degli oggetti recuperati non saprei che farmene, abitando in barca. E poi preferisco che siano fruibili per tutti, tanto io potrei andarmeli a vedere quando voglio [264
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Re: domanda
Citazione:
Originariamente Scritto da fert
ciao
non li intertizzano, li fanno saltare.
e allora pace [249
ci accontenteremo dei rottami... [264
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Re: domanda
ho letto che hai dei collaboratori ( vecchietti e residenti )che senz'altro ti daranno delle ottime informazioni ma nel caso
puoi chiedere anche agli amici del forum ti aiuteranno ciao
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Re: domanda
ho visto solo ora questa discussione ,
ti posso assicurare , che se per tua fortuna dovessi trovare molti come gli chiami tu "ordigni" e ad ognuno sei intenzionato , di avvisare le autorita' competenti , che possono essere carabinieri oppure artificieri , ebbene le prime due volte queste autorita' accettano di buon grado la tua segnalazione , la terza volta un po' meno la quarta oppure la quinta ti pregano gentilmente di non insistere in questa tua ricerca , in quanto quello che per noi è una passione , per le autorita' invece è un qualcosa che andrebbe lasciato dovè ... non so' se mi spiego ...
se parliamo di stazioni come carabinieri per esempio , ti posso assicurare hanno sicuramente di meglio da fare che correr dietro a residuati bellici ... per cui secondo me la tua è ammirevole come iniziativa , ma ingestibile dal lato pratico ... [264
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Re: domanda
Citazione:
Originariamente Scritto da stevanin-ww1
ho visto solo ora questa discussione ,
ti posso assicurare , che se per tua fortuna dovessi trovare molti come gli chiami tu "ordigni" e ad ognuno sei intenzionato , di avvisare le autorita' competenti , che possono essere carabinieri oppure artificieri , ebbene le prime due volte queste autorita' accettano di buon grado la tua segnalazione , la terza volta un po' meno la quarta oppure la quinta ti pregano gentilmente di non insistere in questa tua ricerca , in quanto quello che per noi è una passione , per le autorita' invece è un qualcosa che andrebbe lasciato dovè ... non so' se mi spiego ...
se parliamo di stazioni come carabinieri per esempio , ti posso assicurare hanno sicuramente di meglio da fare che correr dietro a residuati bellici ... per cui secondo me la tua è ammirevole come iniziativa , ma ingestibile dal lato pratico ... [264
Lo sospettavo, ma non capita solo con i rottami bellici. Stessa cosa capita per i rinvenimenti archeologici (e hai voglia di spiegare che sei un archeologo professionista e non un tombarolo.... ) ma anche per gli avvistamenti o eventi straordinari in mare, e dulcis in fundo ho smesso di segnalare gli incendi ai VVFF dopo che una volta mi son sentito rispondere dal centralinista: " fadda, ma è possibile che li vede tutti lei gli incendi?" e io " è colpa mia se casa mia è su un altura che domina mezza provincia?? arrangiatevi... [1535 "
vabbè, solita procedura allora... non ti curar di lor, ma guarda, passa e continua a spazzare col metal [0008024
Povera Italia... quando c'era LUI i treni arrivavano in orario.
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Re: domanda
Citazione:
Originariamente Scritto da leon1949
ho letto che hai dei collaboratori ( vecchietti e residenti )che senz'altro ti daranno delle ottime informazioni ma nel caso
puoi chiedere anche agli amici del forum ti aiuteranno ciao
più che altro i residenti post bellici... chi l'ha vissuta (almeno la seconda... mentre per la prima qualcuno racconta cose sentite dai padri/zii/nonni) giustamente non ha molto piacere ne di ricordare ne di parlarne... [11
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Re: domanda
Non so perchè ma il tuo approccio alla cosa mi piace e pure tanto. Sicuramente un approccio archeologico al problema è interessante anche perchè del fatto che i reperti della prima siano storia lo stato se ne è reso conto con lodevole...ritardo. Vacci a mettere una pezza adesso, adesso il massimo che possono fare è rompere le palle ai metallari. Non dimentichiamo poi che un grosso impegno nella bonifica ci fu durante i primi anni del ventennio dove si spinse la gente a bonificare anche per motivi economici. Smantellarono persino i forti per recuperare il ferro distruggendo un grosso quantitativo di informazioni e di reperti. [1495 [1495
Sicuramente è una caccia al tesoro divertente, istruttiva ed utile. Speriamo solo che venga apprezzata.
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Re: domanda
Citazione:
Originariamente Scritto da zukabamba
Lo sospettavo, ma non capita solo con i rottami bellici. Stessa cosa capita per i rinvenimenti archeologici (e hai voglia di spiegare che sei un archeologo professionista e non un tombarolo.... ) ma anche per gli avvistamenti o eventi straordinari in mare, e dulcis in fundo ho smesso di segnalare gli incendi ai VVFF dopo che una volta mi son sentito rispondere dal centralinista: " fadda, ma è possibile che li vede tutti lei gli incendi?" e io " è colpa mia se casa mia è su un altura che domina mezza provincia?? arrangiatevi... [1535 "
vabbè, solita procedura allora... non ti curar di lor, ma guarda, passa e continua a spazzare col metal [0008024
Povera Italia... quando c'era LUI i treni arrivavano in orario.
ti quoto totalmente ,
comunque se sei in buoni rapporti con persone che gestiscono dei musei , prova segnalare direttamente a loro il luogo del tuo eventuale recupero di questi reperti , se sono persone in gamba che hanno voglia ed interesse nel preservare , sapranno cosa fare ... così scavalchi il lato burocratico e non ti senti piu' dire le solite cose dalla pubblica sicurezza ,
per farti un esempio a me quando ero alle prime armi è stato detto di abbonarmi a sky e smettere di andare a "ravanare" nei boschi .... poi con il tempo ho capito , diciamo così ....
[264 [264
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Re: domanda
Citazione:
Originariamente Scritto da stevanin-ww1
Citazione:
Originariamente Scritto da zukabamba
Lo sospettavo, ma non capita solo con i rottami bellici. Stessa cosa capita per i rinvenimenti archeologici (e hai voglia di spiegare che sei un archeologo professionista e non un tombarolo.... ) ma anche per gli avvistamenti o eventi straordinari in mare, e dulcis in fundo ho smesso di segnalare gli incendi ai VVFF dopo che una volta mi son sentito rispondere dal centralinista: " fadda, ma è possibile che li vede tutti lei gli incendi?" e io " è colpa mia se casa mia è su un altura che domina mezza provincia?? arrangiatevi... [1535 "
vabbè, solita procedura allora... non ti curar di lor, ma guarda, passa e continua a spazzare col metal [0008024
Povera Italia... quando c'era LUI i treni arrivavano in orario.
ti quoto totalmente ,
comunque se sei in buoni rapporti con persone che gestiscono dei musei , prova segnalare direttamente a loro il luogo del tuo eventuale recupero di questi reperti , se sono persone in gamba che hanno voglia ed interesse nel preservare , sapranno cosa fare ... così scavalchi il lato burocratico e non ti senti piu' dire le solite cose dalla pubblica sicurezza ,
per farti un esempio a me quando ero alle prime armi è stato detto di abbonarmi a sky e smettere di andare a "ravanare" nei boschi .... poi con il tempo ho capito , diciamo così ....
[264 [264
okappa... procedure sbagliate, e burocrazia abbreviata [icon_246 [icon_246
intanto ne parlo con la direttrice quì in biblioteca, se la cosa interessa l'amministrazione comunale vado avanti, se no per quel che mi riguarda possono continuare pure a stare dove stanno, o finire in casa di chi le apprezza [249
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Re: domanda
Citazione:
Originariamente Scritto da zukabamba
Citazione:
Originariamente Scritto da stevanin-ww1
Povera Italia... quando c'era LUI i treni arrivavano in orario.
Chi sarebbe LUI?
Lodevole iniziativa, e giusto senso civico...
Purtroppo non sempre è benvisto, ne so qualcosa anch'io [15
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Re: domanda
Citazione:
Originariamente Scritto da fert
ciao
non li intertizzano, li fanno saltare.
spesso sì ma non sempre.
Vi sono casi in cui, soprattutto con bombe d'aereo, disinnescano le spolette e poi sciolgono l'esplosivo con il vapore bollente (es. blockbuster trovata al cimitero di Vicenza).
ciao
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Re: domanda
Citazione:
Originariamente Scritto da marcuzzo
Citazione:
Originariamente Scritto da fert
ciao
non li intertizzano, li fanno saltare.
spesso sì ma non sempre.
Vi sono casi in cui, soprattutto con bombe d'aereo, disinnescano le spolette e poi sciolgono l'esplosivo con il vapore bollente (es. blockbuster trovata al cimitero di Vicenza).
ciao
credo che quella trovata a Vicenza qualche anno fa' , pesasse una tonnellata o sbaglio ??...
faceva parte di una serie di 6 , sganciate una notte del 44 , era l'unica inesplosa .. ed erano le piu' grosse del secondo conflitto , mi pare di aver letto ?
la risposta va' da se' ... che invece per quelle piu' piccole , soprattutto della grande guerra ,
vengono ammassate in luogo di montagna isolato , visto che possono essere trasportate facilmente , e fatte brillare , ogni tanto fanno pure il servizio su rai tre ..
a meno che si parli di un 305mm skoda che allora non lo trasportano di sicuro , e se possono lo fanno sempre brillare sul posto , dopo averlo interrato ...
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Allegati: 4
Re: domanda
Citazione:
Originariamente Scritto da stevanin-ww1
credo che quella trovata a Vicenza qualche anno fa' , pesasse una tonnellata o sbaglio ??...
Ciao stevanin-ww1
Era una 4000 libbre, equivalente a circa 1800 kg. Quasi 2 tonnellate. Non era la più grossa in dotazione al Bomber Command inglese, ma tra le più grosse impiegate qui in Italia.
La più grossa in assoluto era la Grand Slam da 22000 libbre (pari a 9966 kg!!), seguita dalla Tall Boy da 12000 libbre (pari a 5436 kg), ma non impiegate qui in Italia. C'erano poi le 8000 e le 12000 libbre sezionali cioè composte da cilindri che potevano essere uniti tra loro per comporre così bombe di queste due dimensioni. Ogni sezione pesava appunto 4000 libbre, ma una sola sezione non poteva essere lanciata, in quanto non aveva le proporzioni necessarie per disegnare la giusta traiettoria di caduta.
Un po' di immagini:
[attachment=3:2x2hzsf5]cat-0050.jpg[/attachment:2x2hzsf5]
[attachment=2:2x2hzsf5]cat-0052.jpg[/attachment:2x2hzsf5]
[attachment=1:2x2hzsf5]cat-0054.jpg[/attachment:2x2hzsf5]
[attachment=0:2x2hzsf5]cat-0055.jpg[/attachment:2x2hzsf5]
Ciao [iocero
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Re: domanda
Citazione:
Originariamente Scritto da TELLER67
Citazione:
Originariamente Scritto da stevanin-ww1
credo che quella trovata a Vicenza qualche anno fa' , pesasse una tonnellata o sbaglio ??...
Ciao stevanin-ww1
Era una 4000 libbre, equivalente a circa 1800 kg. Quasi 2 tonnellate. Non era la più grossa in dotazione al Bomber Command inglese, ma tra le più grosse impiegate qui in Italia.
La più grossa in assoluto era la Grand Slam da 22000 libbre (pari a 9966 kg!)
ciao TELLER67 ...
grazie mille , direi impressionante a dir poco ....