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Allegati: 4
oggetto strano
salve a tutti [17 finita l'estate si ricomincia a "rumare " nei boschi.....
di fatti si trova sempre strane cose nuove....
questo oggetto è per meta' in rame ( la parte con la vite) e il resto di ottone.
il diametro è di 7 mm circa lunghezza cm 10,5.
purtroppo è un po' malconcio, il compagno è a meta' ,dentro di esso ho trovato una parte appuntita ( percussore?) con in piccolo foro laterale..
sapete mica cosa puo' essere??? [137
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Re: oggetto strano
Prova a dare un'occhiata qui, verso la metà* ci sono alcune tabelle.
viewtopic.php?f=65&t=18451&p=526834&hilit=penne+es plosive#p526834
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Re: oggetto strano
ti ringrazio kanister.. in effetti sembra l'oggetto in questione...la cosa strana che li ho trovati in zone diverse e molto distanti... viene da pensare che ne abbiano usate molte in quel periodo... cosa conviene fare la consegno a chi di dovere????
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Re: oggetto strano
Probabilmente qualcuno mi bacchetterà* per questa mia risposta, però a me sembra che la capsulina esplosiva (unica parte pericolosa) che stava sulla punta sia già* andata, quindi perchè buttarla?
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Re: oggetto strano
Sono dello stesso parere di Kanister, se c'era qualcosa che esplodeva se ne è già* andato da tempo, visto lo stato degli accenditori...
Perché di accenditori si tratta, non di detonatori.
I primi servono ad avviare la combustione ad una miccia collegata all'esplosivo, i secondi sono delle cariche anche di notevole potenza che creano l'onda d'urto necessaria a consentire la deflagrazione dell'esposivo con cui sono in contatto.
Il tubo in sottile lamierino di rame protegge l'ampolla di acido (forse la cosa più pericolosa), in nessuno dei due esemplari in foto vi è più possibilità* di residui...
[264
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Re: oggetto strano
Cerco di dare un contributo alla discussione, comunque complimenti Pinco per i tuoi originali ritrovamenti.
Potrebbe trattarsi di un porta detonatore per bomba da fucile austriaca, quelle che venivano lanciate dal fucile per mezzo di una cartuccia di lancio.
Il percussore anteriore era trattenuto da una molla che cedeva all'impatto della bomba.
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Re: oggetto strano
Citazione:
Originariamente Scritto da Woodland
Potrebbe trattarsi di un porta detonatore per bomba da fucile austriaca, quelle che venivano lanciate dal fucile per mezzo di una cartuccia di lancio.
Il percussore anteriore era trattenuto da una molla che cedeva all'impatto della bomba.
Scusa, ma hai dato un'occhiata agli esplosi ed ai disegni che sono stati riportati?
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Re: oggetto strano
[17 si ho visto il tutto ... ma come facevano una volta a metter tutte quelle cose in cosi' poco posto..... ti credo che ora c'è la nano elettronica [1495
domanda [137 ma erano accenditori tipo micce chiamate penne oppure detonatori a tempo???
benvenuo Woodland
[17 appena ti arriva l'attrezzo lo proviamo fammi sapere......
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Re: oggetto strano
Citazione:
Originariamente Scritto da pinco
[17 si ho visto il tutto ... ma come facevano una volta a metter tutte quelle cose in cosi' poco posto..... ti credo che ora c'è la nano elettronica [1495
domanda [137 ma erano accenditori tipo micce chiamate penne oppure detonatori a tempo???
La loro nomenclatura esatta era "accenditore chimico a lungo ritardo M1".
Nella parte posteriore (quella dove c'è il tappino avvitato) aveva sede una fiala contenente un acido. Schiacciando il tubicino fuoriusciva l'acido che cominciava a corrodere un filo metallico che teneva un percussore armato da una molla. Una volta corroso il filo, il percussore era libero di andare a battere su una capsula detonante che, esplodendo, poteva accendere una miccia detonante o il detonatore secondario di una carica esplosiva.
Dalle foto vedo che il lamierino nella parte posteriore è stato schiacciato, per cui sono quasi certo che abbia fatto il suo dovere. Per il fatto che siano entrambi quasi integri credo che il loro impiego sia stato con miccia detonante, piuttosto che su una carica, altrimenti....
Ciao
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Re: oggetto strano
Citazione:
Originariamente Scritto da TELLER67
La loro nomenclatura esatta era "accenditore chimico a lungo ritardo M1".
Ermanno, come fai ad essere così sicuro che sia uno "Firing Device, Delay, M1" americano e non uno "Switch, No. 10, Delay, Mk. I" britannico ?
Tra i due modelli c'e una differenza fondamentale, la presenza nel modello USA di innesto per detonatori inadatto all'inserimento di micce di qualsiasi tipo.
Ciao
Stefano
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Re: oggetto strano
Stecol, guardando la foto nell'altro topic hai identificato come "Switch, No. 10, Delay, Mk. I" degli accenditori con il corpo in tubo di alluminio. Quelli presentati in questo topic hanno il corpo in tubo d iottone, questo può fare la differenza?? [137
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Re: oggetto strano
Dunque, su Wikipedia (!) è riportato che gli accenditori inglesi potevano essere sia in ottone che in alluminio (i più recenti).
E' vero che l'accenditore americano aveva una flangetta e una breve filettatura per l'applicazione su cariche esplosive regolamentari americane (per intenderci [137 quelle da 1/2 libbra, da 1 libbra con involucro in cartone e fondi metallici) e per l'applicazione a strozzatura di capsule detonanti (tipo le nostre in servizio del "n° 8"), però mi pare che abbia funzionato, quindi è plausibile che questa flangia non ci sia più.
E' anche vero che avrebbe potuto esserci quel raccordino per la miccia detonante che presenta l'omologo inglese.
In ogni caso un modo per determinarne la nazionalità* è controllare se su quello più completo appaia da qualche parte la famosa "broad arrow" che, come mi ha recentemente ricordato l'amico wyngo, è necessaria come il pane per identificare materiale britannico. [icon_246 [264
Ciao
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Re: oggetto strano
[146 mi piace da matti quando ci sono queste situazioni intrigate da sgomitolare....
complimenti... io non ci chiappo nulla.... trovo e basta.....
saluti.... [17
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Re: oggetto strano
E invece devi collaborare. I pezzi li hai tu. Hanno o no la famosa freccina? O piuttosto qualche altra incisione nel metallo?
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Re: oggetto strano
dunque [1334 ho controllato molto bene.... a me pare che siano uguali a quelli posti nel topic con lo schema.. di frecce non se ne vede da nassuna parte...
il percussore in quella che è aperta presenta la stessa forma dello schema , compreso il foro per il filo sacrificale....
dal lato opposto alla fiala.. si trova un foro di circa 4,8 mm senza filettatura o flange..
la vite che si trova dalla parte opposta è in ottone con taglio per cacciavite... non si riesce a svitare rischio di spezzarla.. muovendo la penna si sente i frammeti di vetro rotti.
se serve altri particolari ...dimtemi... saluti.
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Re: oggetto strano
Niente freccina? Niente british switch n°10 delay, Mk I, penso.
Posso anche sbagliare, però...
Siccome erano sostanzialmente identici, figli anche loro della legge affitti e prestiti, credo, le differenze non potevano stare che nei contrassegni e in quel piccolo particolare della "protuberanza" a quella estremità .
La parola passa ora a chi abbia altri elementi utili.
Ciao
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Re: oggetto strano
Vorrei ricordarvi che gli inglesi su dispositivi di uso "clandestino", si astenevano tranquillamente dall'apporre la "Broad Arrow", atteggiamento peraltro condiviso da tutti i belligeranti.
Basta guardare tutti i vari "Switch" (e sono ben 20 modelli differenti) che i britannici hanno messo a punto durante la II G.M., non ci troverete mai la freccetta: in qualche caso sono marcati con "MD1", il famoso reparto del SOE, conosciuto anche come "Churchill's toy shop", dove per la maggior parte sono stati inventati.
L'unica eccezione dovrebbe essere il "Percussion Igniter Mk. III" che anche se è stato usato addirittura come accenditore per mine antiuomo, resta principalmente un accendimicce, quindi più votato all'utilizzo da parte dei regolari reparti del genio, piuttosto che da reparti speciali.
Ciao
Stefano
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Re: oggetto strano
Entro solo ora nella discussione con una testimonianza di prima mano da "uno che c'era"... Ho ritrovato diversi di questi oggettini, tutti detonati, in una nota postazione partigiana sull'appennino reggiano. Un anziano che occupò per diverso tempo quella postazione mi ha confermato che la missione inglese li elargiva allegramente in grande quantità* (mentre centellinava le munizioni...) assieme a discrete quantità* di esplosivi vari. Oltre a "fare il loro sporco mestiere" le "Time Pencil", come le chiamavano gli inglesi, venivano usate spesso per scherzi....da prete tipo metterne innescata una dietro la buca dell'ignaro partigiano che sonnecchiava in postazione, col risultato di svegliarlo...di botto!
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Re: oggetto strano
Ciao Micky, se hai letto l'altro intervento ne ebbi in mano alcuni anche io. Erano ancora integri e li aveva un partigiano che me ne aveva spiegato il funzionamento. Ne aveva una scatoletta quasi intera e mi aveva raccontato che quelli che mancavano li aveva utilizzati per vari sabotaggi, compreso un ponte. La parte divertente di questo lavoretto fu che la settimana dopo ripassando in moto su quella strada si dimenticò di aver fatto saltare il ponte e finì nel fiume, rompendosi un braccio.
Vedendoli ancora integri gli suggerii di distruggerli per evitare seccature, chissà* se poi l'ha fatto.
Purtroppo è morto e non posso più informarmi.