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distintivi dei sommergibili
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Molto belli in particolare quelli dei sommergibili. Questa che posto è recente ed è l'unica figlia di madre vedova che posseggo. Ciao
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http://www.milistory.net/Public/data...mmergibile.jpg
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Molto bella sai il periodo,le mie sono ww2
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No la mia non è 2ww me l'hanno data come conio anni 50/60. Ciao
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Potete fotografare ainche il retro dei disitntivi dei sommergibilisti?
Grazie,
b
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appena posso senza problema
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Mi avete preceduto, max domani posto i miei distintivi, e l'uniforme da Guardiamarina Sommergibilista.
[ciao2][ciao2]
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Caro denis giusto perchè lo chiedi posto il retro non l'ho fatto prima perchè lo ritengo una PATACCA e come ho già* detto è anche recente.Attendo il tuo materiale. I sommergibilisti a differenza di altri marinai ((senza nulla togliere)) li ho sempre ritenuti speciali per la vita e pultroppo la morte in quelle scatole di ferro come anche i carristi. Ciao
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http://www.milistory.net/Public/data...MMERGIBILE.jpg
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Salve,
dò anch'io il mio piccolo contributo in questo topic (si dice così?) postando questo "distintivo" in bronzo un po' pesantino: dimensioni 53x40 e qualche Kilo di peso.
Ovviamente è un'insegna da caserma in bronzo a cera persa di cui purtroppo la foto non ne mette in risalto la bellezza.
Questa targa è stata recuperata, da me, in una.....discarica (sob!!)vicino ad una base della marina molti e molti anni fa quando queste "cose" per certa "gente" era più un impiccio che un qualcosa da conservare per la memoria.
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http://www.milistory.net/Public/data...7_IMAG0002.jpg
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Vero per il sito del ritrovamento...una discarica non fa onore a quello che hai recuperato. [Star]
Ma...permettimi....che c**o!!!!!!![panic3]
E semplicemente splendido!!![^][^]
Saluti BIGGET [ciao2]
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Davvero gran bello. E' assurdo e pazzesco gettare via una cosa del genere e credo che lo sarebbe stato anche per un non collezionista. L'amico roma o morte è stato doppiamente fortunato 1° perchè lo ha trovato grande c...lo e 2° perchè chi lo ha gettato non ha pensato a recuperare dei denari vendendolo visto che pesa qualche chilo di bronzo. Ma è stato "più," "molto," "meglio," "assai," così. Altro oggetto salvato. Complimenti. [ciao2]
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Erano altri tempi, negli anni '60, avevo appena 15 anni e ricordo che non c'era tutta questa passione come oggi (non per me ovviamente)per la ricerca del pezzo militare d'epoca, anzi voi non immaginate quanta roba è stata buttata perchè inutile. Era il periodo del boom economico e le case venivano rinnovate buttando tutto quel vecchio "ciarpame" che contenevano per essere riarredate in puro stile "svedese" (una porcheria). E questo valeva anche nelle caserme dove un certo passato "ingombrante" andava rimosso con intransigenza ma senza dare all'occhio .
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Si lo sò bene magari potessi avere una piccolissima parte di quello che da ragazzo avevo e che ho visto buttare via. Peccato [ciao2]
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Ciao, ecco i miei, compresi di nastri
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Purtroppo manca lo spillone posteriore
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Che ne dite? E' bellico?
B
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Senza fare raffronti con la mia p....ta il delfino dovrebbe essere originale l'altro per me lo è. Se alain mi copia gli chiedo se può postare il retro dei suoi delfini grazie. Cavolo quelle fascette per beretto e in particolare quella del dessiè mi pare di ricordare che fu affondato nel 42 e non ci furono superstiti.Mentre le millelire ((bel nome)) non è stato affondato ma demolito. Da qualche parte devo avere quella di mio zio con scritto solo regia marina ho solo quella[ciao2]
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Luciano mi dispiace ma non posso postare il retro perchè era di una persona cara e ci son delle dediche personali,post belliche se copro non si vede nulla. comumque il delfino per me è originale,quello con la corona se la scritta è bleu anche, dovrebbe avere una infossatura dietro al centro del delfino ma non so se c'è scritto qualche cosa il mio è coperto da una scritta e non capisco. [innocent]
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No problem capisco grazie lo stesso. Ciao
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In ritardo causa mal tempo, ma eccomi...complimentoni a tutti per i pezzi!!! A Roma o Morte, non mi sento neanche di dire nulla [:D], perchè per un pezzo così non ci sono parole!!![II]
Ecco l'uniforme del Guardiamarina (Sottotenente) Chilò Enrico, l'uniforme è in ottimo stato, perccato per il fregio del berretto che è l'unica cosa ad essere veramente giù...
Scusate per il numero di foto, ma ci sono dei particolari che meritano di essere visti.
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Ecco il cappotto...
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Ed ora tolta la giacca, potete vedere il panciotto, ed i particolarissimi pantaloni della regia Marina, di cui ho fatto qualche foto per far capire meglio come sono...
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Spero vi piaccia.
[ciao2][ciao2]
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Posto 3 foto tratte dall'ottimo sito www.regiamarina.net, dalla sezione sommergibili, al quale vorrei fare i complimenti per l'ottimo lavoro! Le foto mostrano come non sempre le uniformi venissero indossate da regolamento, ed a volte mischiati i capi bianchi con quelli blu, nella foto inoltre si può notare che il sommergibilista porta il distintivo grande.
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Piccola dimenticanza, per Bruno, si il distintivo è bellico!!!
Per Roma o Morte, se mai ti stancassi di tutto quel Bronzo, io mi offro volontario per riciclarlo immediatamente!!!! [:D][:D][:D][:D][innocent][innocent]
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che strani quei pantaloni...non capisco l'utilità*.
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[II]Senti denis tanto per cominciare non ti scusiamo [:o)]poi se ben ricordo è a te che mi sono offerto di stirare delle divise vero? Ora mi offro nuovamente per mettere a posto lo stemma del beretto conosco delle sartine dalle mani fatate poi un giorno te lo restituisco[}:)]Cavolo che bella amo la marina come amo il mare e mi sono già* messo d'accordo che la prossima volta sarò un delfino anzi per la mole un cetaceo.Quel tipo di braghe sono classiche da marinaio e se non sbaglio quella apertura serviva per pi..are quando erano in coperta e quei lacci per l'altra cosa . Gran belle anche le foto in libera uscita mi sono immedesimato nel fotografo. La penultima la divisa di quel marò al centro non riesco a ricordare. Se sai scrivi mi piacerebbe saperlo. COMPLIMENTI. Ciao
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Ciao Denis, complimenti per l'uniforme. In effetti il fregio è molto giù, a parte quello è tutto molto interessante.
Domanda, ma il grado non era sulla fascia del cappello, invece del millerighe e dei passanti sul soggolo tipo repubblica italiana? Nelle foto postate sembra che il maresciallo della 1a foto abbia il fondo scuro con il gallone del grado. Gli altri sottufficiali ovviamnete non lo hanno.
nel sito che citi i cappelli hanno il grado sulla fascia. Sbaglio io (può essere)?
Bene se il mio dist è bellico, mi piacerebbe vedere una foto del retro completa.
Bruno
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Eh...
che complicazione...fare pipi...[II][:D][:D]
Saluti BIGGET[ciao2]
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Già* la discussione era bella e interessante di per se anche se esula dai miei interessi,ma poi arriva Denis che deve..."rovinare" tutto con sua maestà* l'uniforme in persona.Bellissima.Complimenti per l'uniforme e per tutti i "pezzi" che sono stati postati in questa discussione.
Ciao
Gianuts...ops,volevo dire MULON!!!
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Per Bruno, la domanda sul berretto è ottima, in effetti solitamente ci dovrebbe essere la fascia sul berretto, anche se a dire il vero ho sempre visto berretti con gradi superiori a questo, la cosa che mi fa asserire che il berretto è originale, è che assieme vi era il sacchetto che lo conteneva riportante i dati del Guardiamarina in oggetto.
Non sono un esperto di Regia Marina, ed ogni suggerimento in merito è ben accetto, comunque vedrò di raccogliere informazioni.
L'unica cosa che mi viene da pensare, è ad un riadattamento del berretto da sottufficiale, ma potrei anche dire una caz..ta
[ciao2][ciao2]
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Ciao Denis, può essere che abbia riutilizzato il cappello di quando era aspirante o sottufficiale, ma non mi toprnano 2 cose:
1 Un ufficiale di marina, per il prestigio della carica, era un 'semidio' e mai avrebbe acconsentito di avere un cappello del genere.
2 Ha anticipato il regolamento di qualche annetto, strano anche questo.
A meno che la divisa non sia del periodo della luogotenenza, fino al 2 giugno 46 e che le disposizioni in materia fossero già* state approvate. (potrebbe anche essere)
A dover far le pulci anche i galloni sul paramano sono bruttini, tutti storti.
Sia i passanti del berretto che le travette hanno un colore di specialità* (io le vedo tendenti al rossiccio, ma magari è un effetto del computer) o sono solo dorati?
B
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No Bruno, è che i galloni nella foto sono venuti na schifezza, in realtà* sono a posto, è che per velocità*, non ho messo le braccia al manichino, e la manica non è rimasta bene in piega, sembrano storti in realtà* non lo sono, per il resto non ne ho idea, sinceramente devo chiedere anch'io a qualcuno più esperto di me in materia di Regia Marina. Comunque la cosa è interessante, e va verificata.
Per MULON [:D] non ho ancora finito di rovinarti le giornate, aspetta dopo Bologna, ho qualche altra chicca in arrivo [:D][:D][:D]
[ciao2][ciao2]
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Salve,
mi associo alle perplessità* sul berretto (ma anche sul resto).
Il grado da Guardiamarina (non aspirante guardiamarina) aveva la fascia alla base del cappello ed anche i bottoncini del soggolo dorati con lo stesso simbolo dei bottoni della giacca.
In questo caso poi si può dire che, dal colore dello scudo sul berretto (che mi sembra azzurro), il militare apparteneva al Servizio Commissariato.
Sorge però a questo punto un dubbio circa la profilatura di travetti sulle spalle e gradi alle maniche che dovrebbero anch'essi avere la stessa profilatura azzurra (mi pare che così non è)
La giacca, dall'album delle divise del 1929, sembra una "Giacca per piccola divisa invernale" e come detto dovrebbe avere i travetti profilati d'azzurro mentre il grado mi sembra quello istituito nel 1936 per gli ufficiali di complemento che, a differenza di quello degli ufficiali in S.P.E., aveva una ondulazione, come mi sembra di cogliere dalle immagini anzichè un andamento rettilineo.
Infine, ma non ultimo, i pantaloni[II]: vi immaginate gli ufficiali con quei pantaloni a zampa d'elefante? Non erano tollerati neanche per i sottufficiali figuriamoci per la nobiltà* degli ufficiali. In realtà* i calzoni con patta di chiusura "alla marinara" e zampa d'elefante erano destinati rigorosamente alla truppa, ovvero ai marinai.
Secondo me (scusami Denis, ma è solo un mio parere)è stato eseguito un patchwork di componenti che insieme non troverebbero alcun riscontro documentale.
Ciao a tutti
Dimonios
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Citazione:
Originariamente Scritto da denis
Ecco l'uniforme del Guardiamarina (Sottotenente) Chilò Enrico, l'uniforme è in ottimo stato, perccato per il fregio del berretto che è l'unica cosa ad essere veramente giù... Scusate per il numero di foto, ma ci sono dei particolari che meritano di essere visti.
Denis io penso che oggi come oggi dobbiamo ritenerci fortunati sev riusciamo ancora a trovare qualcosa, complimenti per le tue bellissime divise della regia marina, ed anche per il cappello, "tanto di cappello" altro che un pò giù! Ragazzi dobbiamo metterci in testa che esisteranno anche i mint ma ciò che ha fatto la storia difficilmente lo è, almeno i segni dell'invecchiamento! Ancora complimenti! In effetti ci starebbero bene insieme anche le mie.
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Complimenti a Borde14 ed ai fortunati possessori di distintivi regi dei sommergibilisti, oggi quelli autentici sono alquanto rari e perciò falsificati, a tutto danno del mercato e della storia!
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Quindi celtico, tu non noti alcuna incoerenza nell'insieme?
Ovvio che se il materiale è stato prelevato dalle mani dell'ex originario possessore non ci sono dubbi sull'autenticità* dei singoli pezzi ma è "l'assemblaggio" che lascia perplessi.
E' da verificare se il ruolo commissariato è coerente con la profilatura di travetti e gradi (ma a questo riguardo denis non ha fornito chiarimenti, i calzoni sono il modello per truppa (marinai.
Cappotto e gilet non lasciano dubbi circa l'originalità*, si tratta di due pezzi perfettamente in linea con il regolamento dell'epoca e quindi "buoni" ma, ripeto ogni singolo pezzo potrebbe esserlo ma sicuramente il berretto non è completo ed ha qualche aspetto non chiaro, tipo bottoni , grado e soggolo (tipo repubblica).
Comunque sia se altri hanno pareri discordanti dai miei motivati con riferimenti precisi sarebbe interessante leggerne le argomentazioni e magari dibatterne per arrivare a qualche conclusione.
Ciao
Dimonios
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Quoto Dimonios,
che conferma i miei stessi dubbi. Il berretto poi lascia basiti...
B
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Citazione:
Originariamente Scritto da dimonios
Quindi celtico, tu non noti alcuna incoerenza nell'insieme?
Non conosco bene la Militaria Regia Marina avendo sempre curato altri generi. Ma per esperienza credo che se i pezzi provvengono da fonte sicura un motivo che giustifichi le apparenti incongruenze tra il berretto ed il resto ci sarà* per forza! Personalmente non me ne farei un cruccio. Anche se probabilmente non è il caso della Marina, a me è capitato spesso di trovare indumenti e copricapi di soldati promossi a gradi superiori e che perciò hanno modificato il loro vestiario senza per forza sostituirlo.
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Ciao celtico,
un marinaio non può essere promosso guardiamarina e tra l'altro di complemento e nel servizio commissariato! Comunque denis potrebbe dirci se la provenienza è sicura, a dirla tutta a me sembra di avere già* visto questo completo su ebay almeno 4/5 volte nell'ultimo anno ed ogni volta rimanere senza offerte. Non possso essere sicuro che si tratti dello stesso completo ma così a memoria sembrerebbe proprio lui.
Ciao
Carso
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Ragazzi, io non escludo alcuna strada, perchè altrimenti non sarei appasionato di storia, ringrazio Dimonios e Bruno, perchè come vi accennavo nel mio precedente post, sono un novizio della Regia Marina, l'unica cosa che vi posso dire, è che stranamente a questo punto, e senza alcun apparente nesso, i pezzi sono tutti della stessa persona...
Non ho una spoigazione plausibile in merito, non essendo regolamentari [Star], ma vi posso assicurare che il tutto apparteneva al stesso milite, ed ora vado a prendermi un "moment", perchè mi è venuto mal di testa [:D][:D][:D]
Scherzi a parte Dimonios, è possibile una scansioncina del regolamento delle immagini del regolamento, ovviamente se non comporta una gran mole di lavoro, oppure se puoi citare la fonte, perchè mi incuriososce molto questa faccenda.
Ragazzi per il momento grazie, per le vostre preziose segnalazioni, ovviamente ognuno è libero di esprimere i propri dubbi e perplessità* in merito! Ogni commento è solo costruttivo!
Grazie
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Salve denis,
scansionare i regolamenti delle uniformi è un'impresa biblica perchè ogni pezzo è contemplato in più regolamenti con successivi aggiornamenti. Per intenderci, i gradi sulla circonferenza alla base del berretto furono previsti già* nel regolamento del 1861! Il fregio a scudo sul berretto con ancora e corona, nel regolamento del 1882 e solo nel 1946 venne cambiato modificando la corona da sabauda a turrita! I calzoni con la patta anteriore per i marinai comparvero nel regolamento del 1873 e nei successivi regolamenti questa venne modificata nelle dimensioni ma da quell'epoca fino ai recenti anni 80 i marinai hanno sempre indossato calzoni con la patta anteriore, mai gli ufficiali, per i quali fin dal primo regolamento erano previsti calzoni di foggia più elegante con tasche laterali, al principio con bande laterali gialle e poi senza. Stesso discorso per travetti e gradi, questi ultimi inizialmente senza il cosiddetto "giro di bitta" introdotto nei regolamenti successivi, prima per il solo personale imbarcato e poi esteso a tutti gli ufficiali.
Nel regolamento del 1936 fu introdotto il grado ondulato per gli ufficiali di complemento (che mi pare di vedere nella tua uniforme). Nel regolamento del 1945 (praticamente fino ad oggi) vengono aboliti i gradi sul berretto ed istituito il passantino con grado sul soggolo, e mi pare che nel passantino il grado del tuo berretto sia da sottotenente di vascello e non da G.M.
Come avrai capito pubblicare scansioni di regolamenti sarebbe un'ardua impresa.
Ribadisco infine che le mie osservazioni sono solo espresse nel merito di alcune evidenti incoerenze che ho riscontrato attraverso le immagini (e sulle quali credo concordi Bruno) e che secondo me andrebbero valutate meglio, ma non entro nel merito dell'oginalità* dei singoli pezzi ed accessori di cui tu tra l'altro garantisci l'origine. Quindi nessun problema...
Saluti
Dimonios
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il berretto in oggetto non è da guardiamarina, ma è esattamente quello da aspirante guardiamarina facente parte la R. Accademia Navale, come da regolamento del 34 , appena posso vi posto la pagina
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questo e quello da alievo , uguale a quello da aspirante, ma con i due passanti del sottogola in cuoio
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a questo punto posso affermare che il lotto in questione era di un ex alievo della R. Accademia Navale , che come alievo indossava la divisa da fatica uguale a quella dei marinai comuni, vedi pantaloni a patta, e sucessivamente e diventato aspirante indosando il resto del corredo, il materiale mi sembra originale , sono solo state accostate assieme parti della divisa da alievo con quelle da aspirante