Visualizzazione Stampabile
salve, sto cercando informazioni della pistola mitragliatrice skorpion, vorrei sapere in che anno è stata costruita e da quali nazioni era stata presa in dotazione, se poi qualcuno mi sapesse indicare un sito
ancora meglio, ho provato in wikipedia ma non riporta praticamente nulla. grazie.
Per ora inizia la ricerca con CZ61 , vedrai che di materiale ne trovi... poi questa notte controllo a casa sui sacri testi ... da notare che se ben rammento ne esiste una versione semiauto che in Italia ha uno "status giuridico" molto particolare... ovvero tale versione, nonostante sia semiauto ed in calibro "civile" (7,65 brow.) è stata equiparata dopo i noti fatti terroristici alle armi da guerra e tipo guerra ... credo sia stata rilasciata una licenza particolare a quei pochi che già* ne detenevano un esemplare...
ma vado a memoria...
axel 1899
in attesa di nuove notizie x il momento ti ringrazio x questo.
... è l'unica pistola in cal.7,65 diventata arma da guerra perchè usata dalle BR in via Fani nel rapimento di Aldo Moro e l'uccisione della sua scorta.... nata appunto nel 61 in Cecoslovacchia a metà* tra uan pistola col calciolo e caricatore amovibile posteriore ad alta capacità* di colpi (20)e calcio in filo d'acciao ribaltabile, nata uffcialmente per armare gli equipaggi delle truppe corazzate, e coem invece asserisce qualceh malizioso come arma d'esportazione per le varie rivoluzioni dell'epoca, costruita quasi interamente in lamiera stampata, ne era stata appunto importata una versione semiautomatica per il mercato italiano. Ne ricordo anche una versione yugoslava......
....nutro per quest'arma lo stesso rancore storico che ho per l'AK47
scusate, non parteciperò alla discussione, ma ne guardero lo svolgersi Ciao Sal
Ha ragione Axel,sotto CZ 61 trovi tutto,l'unica cosa veloce che ti posso dire e' che oltre alla versione originale in 7,65,ne sono state in seguito realizzate varianti in 9x17 e 9x19,sicuramente e' stata prodotta su licenza nella ex Jugoslavia,ed era e forse e' ancora in dotazione ai reparti della polizia croata.Ciao. Dan.
grazie ragazzi x le informazioni
x savoia:
correggimi se sbaglio ma se non mi interessa un topic non lo rendo pubblico x cui sono curioso di sapere il motivo(naturalmente x favore) anche se a grandi linee penso di averlo recepito.
Uhmmm ... sei sicuro ? Io ricordavo che in via Fani avevano sparato altre armi... di certo rammento (la cosa mi aveva particolarmente colpito) TZ 45 (due ? uno credo si inceppò) e FNA B43 ... non ricordo Skorpion ma posso certo fallare... ma magari ho concentrato l'attenzione su quei due modelli di PM italiane... ed in effetti cosa usarono per uccidere A.Moro ?Citazione:
Originariamente Scritto da mufasa
Per la Skorpion mi sembra di rammentare il vile assassinio del sindaco di Firenze..
axel 1899
..... sono memorie labili.... posso assolutamente sbaglairmi ma le ricordo così....... come ricordo le Nagant bovinamente sequestrare per qualche attentato sempre dell'epoca e le questure hanno preso per controllarle tutte i revolber Nagant regolarmenyte detenuti in Italia (e tutto si è risolto logicamente in unlla di fatto!!!).... per la Roth sbrunita così anomalamente è probabile che qualche cretino ha provato a pulirla con qulche cosa di "forte".....
durante il periodo bellico esisteva un'arma che si chiamava skorpion? un'amico sostiene di si mentre secondo me no.
tale arma bellica (non la ho mai sentita) certo non era quella di cui abbiamo parlato fino ad ora... è comunque a mio avviso opportuno considerare come alla denominazione "ufficiale" di un arma si aggiungano spesso nomignoli o storpiature... è il caso dei vari pepescià* , parabellum , zerbino , ...... e spesso questi soprannomi hanno valenza squisitamente locale....
Se lo scopo è identificare l'arma di cui Ti è stato parlato, Io farei vedere al reduce un bel libro .. tipo l'atlante dell Albertelli... magari la riconosce dalla foto... era una pistola mitragliatrice comunque ? in che anno e dove la avrebbe avuta ? sai le PM italiane sono uno dei miei pallini.... e se qualche fortunato avesse una Isotta da cedermi.. [:D][:D][:D][:D][:D][:D]
axel 1899
.... direi proprio di no... ne mitra... meno che mai italiani....
e nemmeno automatiche spagnole che ha fantasia e nomigoli americani non scherzavano.... di skorpio o skorpion sempre in tema di vaghi ricordi mi sembra delle pistole a pastiglia da bancherella di quando ancora le armi giocattolo le faceva la Molgora o da qualche altra parte in Italia...
quando ho un pò di tempo vado a trovare questa persona che sostiene che questa arma era usata dai tedeschi e lui ne entro in possesso durante la guerra. era una mitragliatrice e come dici tu axel mi ci vorrebbe un bel libro da farle vedere.
questa persona asserisce che la scorpion ( con la c ) era una pistola automatica in dotazione agli ufficiali superiori della Gestapo, come dice axel potrebbe veramente essere un nomignolo ufficioso.
Mi sembra tutto un poco nebuloso,in qualunque esercito od organizzazione di tipo militare,non capita molto di frequente che un ufficiale superiore debba fare uso dell'arma personale,mi pare quindi inutile dotarlo di un'arma diversa da quelle di ordinanza,salvo che poi non se ne doti lui stesso a livello privato. Ciao. Dan.
esatto , il discorso è che pare che non ne siano neppure esistite di pistole in quell'epoca con questo nome.
Beh ma vale anche il contrario ... per un ufficiale superiore l'arma individuale è più un simbolo del grado... non gli servirà* una P38 che sarà* più utile ad un tenente in prima linea... ergo qualunque cosa faccia boum può andare... meglio se piccola e leggera.. e durante la seconda guerra mondiale l'esercito tedesco ha rastrellato (e redistribuito) ogni arma su cui è riuscito a metter le mani...
Per i motivi suesposti mi lascia invece MOLTO perplesso dotare un ufficiale superiore di una full auto stile mauser 712 ...
e poi... questa persona si è impossessata di un'arma sottraendola ad un ufficiale superiore... potrà* anche aver pensato che tutti i pari grado avessero quella in dotazione.. ma non vuol necessariamente dire che sia stato così...
axel 1899
non riempiamoci la bocca con cose che non conosciamo a fondo...... " [:136]
la PM wz61 non è assolutamente Mai esistita prima del 58 (anno di progettazione), non è assolutamente un'arma da guerra o tipo guerra, ma,il criterio di individuazione delle armi tipo guerra non risiede nel loro funzionamento automatico o non automatico ma piuttosto nella loro potenzialità* offensiva superiore alle esigenze della sola difesa personale che ne rende possibile la destinazione anche al moderno armamento bellico;
riporto in breve quanto espresso dal G.u.p. del Tribunale di Sanremo,
sent. 9/2/1999 n. 22/99 :nella specie una pistola mitraglietta tipo Skorpio cal. 7,65 non è stata ritenuta arma tipo guerra ma arma comune da sparo, con conseguente riduzione di un terzo della pena comminata per le armi tipo guerra.
ciao[innocent]
Salve Freedom,se fosse come tu dici allora la si dovrebbe trovare tranquillamente in armeria,cosa che invece non e',ed anche quelle che vennero vendute lustri orsono erano tutte e solo in semiauto.Penso che la sentenza che tu citi faccia riferimento ad uno di questi esemplari,se cosi' non fosse,penso che la persona giudicata sia stata piuttosto fortunata. Ciao. Dan.
non la si trova più in armeria perchè non più prodotta ne è mai stata importata ufficialmente, il costo della sua limitazione al solo tiro semi-auto alla bancatura ed alla catalogazione è decisamente superiore al costo della stessa...
ipoteticamente è un pò come per il nostro MAB (axel1899 da quello che ho capito è il tuo campo e ti prego di correggermi se vado errando) perchè nessuno si prende la briga di alesare la camera e portarla a 21mm e ad impedire al secondo grilletto di funzionare e poi catalogarlo?
poi ovviamente potrei anche sbagliarmi visto che più invecchio piu mi rincretinisco.. (sono un giovinotto del 47!)
con questo auguro a tutti gli amici una Buona Pasqua!
Il problema non è (solo) nel calibro... se ci si limitasse a portarlo in 9 x 21 e bloccare (o eliminare) il grilletto "raffica" non verrebbe comunque catalogato.. e non verrebbe catalogato poichè sarebbe comunque troppo semplice riconvertirlo in full auto... avete presente la "meccanica" MAB ?Citazione:
Originariamente Scritto da freedom
Sbaglio o quando mister Piscetta ha catalogato i thompson ha prima dovuto rivedere completamente la meccanica ? ed eran altri tempi , con altre Commissioni...
In Germania esiste una replica in semiauto dell'MP 40 ... credete avrebbe la minima speranza di essere catalogata in Italia ?
axel 1899
Niet!!!