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Salve a tutti!
Ho aperto questo post per un bel consiglio.
Ho un Norinco M4 inc al .223 rem (5,56 nato).
ho visto che esitono degli adattatori (sostituiscono l'otturatore e il caricatore) per il cal .22
Lo vorrei comprare giusto per divertimento...
Vorrei sapere che ne pensate..se è abbastanza preciso in quel calibro (su breve distanza10/15), se danneggia l'arma...
o se è una Ca*ata pazzesca....
Attendo notizZie..
Ciaoooo
due notizie una buona e una cattiva:
la buona e' che l'adattatore funziona bene e l'arma e precisa fino a 50 m. senza problemi.
la cattiva e' che il suddetto adattatore e' previsto nel catalogo solo per le armi Colt e quindi di fatto illegale sugli altri modelli.Utilizzarlo
comporta la fattispecie di alterazione di arma,anche se in poligono
e' difficilissimo incorrere in qualche controllo.basta trasportarlo e poi montarlo in loco.
Non credo che si configuri l'alterazione d'arma in senso stretto però i tuoi dubbi sono giustamente legittimi. Il consiglio di montarlo "in loco" lo trovo sensato sempre che sia compatibile da Colt a NorincoCitazione:
Originariamente Scritto da wacken
Non so però quanto costi, presumo non sia regalato ed allora perchè, per sparare a 50 metri, non utilizzare munizioni a buon mercato tipo le Wolf? Oltretutto garantiscono buone prestazioni per gli sparacchiatori. Sulle lunghe distanze e nel tiro di precisione non discuto.
purtroppo per considerarla legale deve essere indicata nella catalogazione dell'arma e solo per le Colt e' previsto. L'usare il
22 e' utile nei poligoni di tiro dinamico chiusi per i percorsi tattici,il 223 buca i ferri e rimbalza troppo.
Quindi per il mio M4..non è possibile...vabbe desisto!
Che peccato mi sembrava carina come idea...cmq il prezzo giusto per renderci conto è circa 350 euri in italia (e ti deve andare bene, in quanto io l'ho chiesta in armeria..e l'armiere mi ha risposto testuali parole "NOOOO te la dovresti cavare con poco...con meno di 500 EU!!! MA VAAAAAAAAAAAAAAAA!!!)
mentre in altri paesi la trovi a 289 euri!!!
Ecco! [1530 [1530 [1530 [1530
ma non fai prima a comprarti il 22????
Lo so che rubare il mestiere agli altri non è bello ma per una volta che sto' dalla parte dei buoni [257 ...occhio a consigliare modifiche di armi (anche se al poligono)perchè se non prevista dal catalogo (la modifica) è reato e di conseguenza è reato anche consigliare di farlo, prometto che è l'ultima volta che parlo da moderatore e chiedo scusa
Mai scusarsi quando si dice una cosa giusta, è un particolare che non avevo considerato e di cui mi scuso io con l'utenza. In effetti il luogo è ininfluente ai fini giuridici. [142 [142 [142Citazione:
Originariamente Scritto da garand
Al proposito mi serve un consiglio. Io ho una Colt 1911a1 del 1944 col carrello Remington Rand catalogata ahimè in 7,65 para e denunciata come Remington (beati gli ignoranti) ed una canna Jaeger cal 45 denunciata sfusa (le ho comprate insieme). Adesso, per non aver rogne io la trasporto al poligono senza canna e con le due canne in un sacchetto e poi in poligono mi monto la canna 45 e sparacchio con quella. Vado bene o c'è qualcosa che non và*? Grazie a questo dubbio mi sono comprato una Gold Cup e vado tranquillo, però mi è rimasto il dubbio.
Questo è un estratto della legge Sintesi del diritto delle armi (aggornata al 10 marzo 2009) in cui si parla della Modifica di armi
à? vietato alterare le armi da sparo mediante alterazione della meccanica in modo da aumentarne la potenzialità* o mediante modifica delle dimensioni per facilitarne porto od occultamento. Quindi è vietato accorciare notevolmente la canna, ma è consentito un taglio di qualche cm per riparazioni; è vietato aumentare il calibro, trasformare l`arma da semiautomatica a raffica, rendere il calcio pieghevole; non è vietato montare accessori quali cannocchiale, variatore di strozzatura, freno di bocca, contrappesi, congegni di mira; non è quindi vietato filettare la canna per montare tali accessori. Non sono vietate alterazioni che non incidano sulla meccanica e alterazioni che non aumentino potenza o occultabilità*. à? consentito alesare e ritubare una canna perché ciò ne diminuisce la potenzialità*; la modifica del calibro va denunziata. La lunghezza delle canne delle armi a canna liscia non risulta da nessun atto ufficiale e molte sono costruite su misura; quindi la lunghezza delle canne può essere variata in misura più ampia purché non si giunga a creare una "lupara". Il reato di alterazione di arma è ascrivibile solo a chi ha modificato l`arma; non commette alcun reato il detentore, salvo che abbia concorso nel reato di alterazione o abbia commesso ricettazione.
Da come la interpreto, io nel caso di artu44 siamo al limite se non fuori legge, mentre nel caso di HerrWolf, funzionamento a parte non ci dovrebbero essere problemi.
Un caro saluto
Mario
Secondo me sei fuori legge perchè alteri il calibro e alteri le potenzialità* dell'arma poco importa se hai denuciato una canna "sfusa", nel momento in cui monti la canna in .45 commetti reato anche se lo fai al poligono, l'arma in questione è catalogata in 7,65 e solo in quel calibro può funzionare (se non previsto diversamente dal catalogo).Citazione:
Originariamente Scritto da artu44
La mia arma ovviamente è nata in 45ACP poi negli anni 70 per poterle avere di libera vendita gli armieri gli mettevano su una canna in 7,65 para, cosa comunissima per tutte le ex ordinanza in 9para. Ora, con quasta maledetta canna è pericoloso spararci visto che il carrello non è in 38 superauto ma in 45 per cui una bella porzione di bossolo è fuori camera (per non parlare dell'estrattore che non funziona) in pratica è stato un escamotage per poterla a suo tempo detenere. Trovo veramente singolare aver catalogato come arma un simile accrocchio inutilizzabile.
Ciao Artu,
sei sicuro che la tua arma abbia un numero di catalogo, o rientri in quelle armi in pre-catalogo?
In questo ultimo caso credo che sia possibile provvedere alla sostituzione della canna, con una di calibro originale facendo controllare il tutto al Banco Nazionale delle Armi.
L'operazione vale la candela???????
Chi è sufficentemente "vecchio" si ricorda di queste "schifezze" ed esistevano anche delle Colt in 7,65 para che uscivano così dalla fabbrica ed erano regolarmente catalogate. Credo che il trucco sia trovare il numero di catalogo e vedere a cosa corrisponde. Se non ricordo male alcune pistole avevano la dicitura "Può essere anche corredata di canna in cal XXX. Se la tua è così sei a cavallo, altrimenti sei a terra. [11 [11Citazione:
Originariamente Scritto da artu44
per le colt 1911 e' ammessa la canna in 45acp per quelle che erano
in 45hp senza formalita' a parte la denuncia della nuova canna..Per le altre bisogna vedere caso per caso.
Ordunque , il mio infelice mescolone Colt/Remington, di nullo valore collezionistico ma dilettevole allo sparo, porta elegantemente rullato in caratteri miscroscopici il numero 2865. Dal catalogo Bignami si evince che è una Colt 1911 (naturalmente l'A1 è passato in cavalleria così come tutte le altre marche non Colt) in cal. 7,65 para.
Devo dire che la canna Jaeger in 45 è sempre stata denunciata come "per Colt 1911" ed è sempre andata a braccetto con la pistolaccia.