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k.u.k. Stahlhelm System Berndorf 2. Modell (PAPERINO)
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Ciao ragazzi,
possiedo da diversi anni questo bellissimo e intrigante elmetto austroungarico di cui si sà*,o perlomeno "io so" ben poco.
A differenza di altri paperini già* visti,questo ha il fungo "areatore" diverso dal fratello Berndorfer,cioè più alto e stretto, ben quattro fori per il fissaggio del cerchione ed una colorazione marrone-verdastra che si vede meglio all'interno (all'esterno ho dato un filo d'olio).
Ha sempre il famoso orso che cammina timbrato all'interno con la taglia 64.
Qualcuno saprebbe dirmi qualcosa in più,tipo in che periodo entrò in guerra oppure il tipo di interno potesse avere?
Io non sono riuscito a scoprire un granchè su internet...spero che possiate illuminarmi!!!
Grazie in anticipo per qualsiasi informazione.
p.s. scusate per le foto un'pò sfuocate.
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Re: Info su paperino (Berndorfer ultima versione)
ecco la foto del mio "paperino....differisce non poco dalla forma di quello di ziobobby
Allegati: 1
Re: Info su paperino (Berndorfer ultima versione)
Re: Info su paperino (Berndorfer ultima versione)
preso in mano ,visiera a parte ricorda da vicino il classico berndorfer da noi tutti conosciuto. porta inoltre il solito orsetto con sotto la taglia 66.il cerchio e' identico al berndorf con tracce di patte in tela cerata striata.
Re: Info su paperino (Berndorfer ultima versione)
Sembra diverso perché ha un aereatore differente,ma e' un paperino. Altre foto migliori, esterne ed interne gli renderebbero giustizia... :!: PaoloM
Re: Info su paperino (Berndorfer ultima versione)
anche questo mio ha l'areatore a funghetto ma con delle piccole ferrtoie per lo sfiato. quello di ziobobby sembra avere dei forellini.
Re: Info su paperino (Berndorfer ultima versione)
Comprendo cio' che dici, ma se non posti foto esplicative, la maggioranza degli
utenti puo' farsene solamente un'idea molto vaga. :!: PaoloM
Re: Info su paperino (Berndorfer ultima versione)
Citazione:
Originariamente Scritto da marpo
Comprendo cio' che dici, ma se non posti foto esplicative, la maggioranza degli
utenti puo' farsene solamente un'idea molto vaga. :!: PaoloM
concordo!
"ziobobby" e "zimmy" almeno potete postare una bella macro della marchiatura orso + taglia, e' gradito anche un particolare interno dello sfiatatotio, ci sono degli aspetti che non mi tornano ma prima di parlare a sproposito vorrei vederci un po' piu' chiaro :roll:
il "paperino" cosi' chiamato dal marzetti anni or sono altro non e' che un elmo prodotto dalla berndorf, si presume sia una delle ultimissime e rarissime produzioni prima di passare (obbligati) al modello successivo 1918 cosi' detto "ungherese" di foggia austro-germanica (con sfiatatoi a corno, tanto per capirci meglio) e con accessori tipici della berndorf-fabrik.
i pochi conosciuti montano un interno in cerata rossa a righe su cerchione metallico, soggolo tipico berndorf, sfiatatio di due tipologie: una identica al berny mod.17 con dischetto e 4 fori e una ad ombrellino come questi postati.
stefano
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
Citazione:
Ha sempre il famoso orso che cammina timbrato all'interno con la taglia 64.
Il paperino in taglia 64 NON ESISTE [204 [204
Tutto il resto viene da sè [1334
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
Citazione:
Originariamente Scritto da Sesamo
Citazione:
Ha sempre il famoso orso che cammina timbrato all'interno con la taglia 64.
Il paperino in taglia 64 NON ESISTE [204 [204
Tutto il resto viene da sè [1334
BRAVO! proprio per questo ho chiesto una macro della timbratura, forse e' un errore di scrittura da parte dell'autore del post o forse come suppongo e' uno scafo repro :?: francamente mi mancano nel mio bagaglio culturale, a proposito anni or sono vidi uno scafo del cosi' detto "ungherese" replicato oltre che la marchiatura differente aveva anche un grossolano errore di lavorazione nello scafo [icon_246 ma non volgio andar altre non e' questa la sede, attendiamo foto da parte di entrambi, se volessero collabore [249
ciao a tutti, stefano
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
ciao ragazzi siamo alle solite , ho aspettato fino ad ora a scrivere la mia , per non influire nelle vostre impressioni ,
questo paperino ho potuto prenderlo in mano lo scorso anno ad una fiera , e purtroppo si tratta di una riproduzione , certe cose vanno dette , anche perchè non è il primo che ho visto girare , di rifatto alla stessa maniera intendo , non ho capito se sono partiti di base da una scafo di elmo m16 tedesco oppure da un cecoslovacco anni 20 , fatto sta' che gli hanno modificato le falde , la visiera il bordo , e ovviamente il camino di areazione , preso in mano e visto di persona vi posso assicurare che è assai evidente ..
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
Era prevedibile che prima o poi qualcuno ci avrebbe provato....Ora anche Paperino tra i
tarocchi. [142 PaoloM
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
Citazione:
Originariamente Scritto da marpo
Era prevedibile che prima o poi qualcuno ci avrebbe provato....Ora anche Paperino tra i
tarocchi. [142 PaoloM
va detto che comunque per ora è un pessimo tarocco .. quindi facilmente riconoscibile , e per fortuna non vendibile a cifre alte..
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
considerate che parliamo di gusci riverniciati, quando poi si va su pezzi repro completi di interno e soggolo come i classici berndorf m.17 la cosa si fa piu' dura da farsi o semplice da capire, i materiali originali d'epoca specialmente le tele cerate, i soggoli tipici nonche' la patina sono cose veramente difficili da replicare e chi si avvicina all'acquisto di pezzi che costano svariate migliaia di euro mi auguro che li conosca o si informi bene.
una volta non c'era informazione ma oggi e' tutto piu' facile grazie ai canali informatici [249
stefano
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
mi dicono che non furono mai distribuiti alla truppa...eppure si vedono foto di soldati al fronte con questo elmo? qualcuno sa dirmi qualcosa di più?
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
Citazione:
Originariamente Scritto da austrian soldier 1917
mi dicono che non furono mai distribuiti alla truppa...eppure si vedono foto di soldati al fronte con questo elmo? qualcuno sa dirmi qualcosa di più?
Esistono foto al fronte, quindi furono distribuiti nell'ultimo periodo e visti quanti se ne sono ritrovati in Veneto
anche di scavo, c'e' da pensare che ne era prevista la distribuzione secondo necessita'. [257 PaoloM
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
grazie Von Fulvius, quindi 14.000 potrebbe essere una cifra condivisibile. Stasera mi riguardo il Cocianni .... Ciao Tonle
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
dire il quantitativo con certezza e' cosa ardua ma propenderei per un numero ancor piu' esiguo, in fondo 1 paperino su 10 berny collezionisticamente parlando oggi la cosa non e' riscontrabile.
esiste anche un altro trattato specifico esclusivamente sulle produzioni berndorfer del 1917 scritto in due puntate su unif & armi (autore a. spanghero) e nella seconda puntata (gennaio 2008) si riportano chiaramente i numeri esatti delle produzioni berndorfer dal maggio al novembre 1917 che di seguito riporto:
- maggio 8.000
- luglio 27.968
- agosto 46.400
- settembre 38.000
- ottobre 18.400
- novembre 1.200
per un totale di 139.968 pezzi, si ipotizza che l'ultima produzione di novembre (solamente 1.200 pz.) siano forse i paperino prodotti, un estremo e inutile tentativo di uniformarsi alla produzione di foggia germanica, per poi proseguire con il mod.'18 (cosi' detto ungherese) obbligati dal ministero della guerra.
diciamo che il rapporto 1:100 e' piu' realistico e riscontrabile oggi ... in fondo io conosco decine e decine di berny in buone condizioni e forse centinaia in condizioni scavo ma di paperino oggi se ne contano in una mano, per non parlare poi delle foto d'epoca dove i berny, per quanto rari, se ne vedono al contrario del paperino che forse se conoscono 2-3 foto in tutto!
parere personale ma non tanto distante dalla realta'!
stefano [257
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
grazie Stefano, puntuale come sempre. Ciao, Tonle
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
grazie a tutti delle risposte? quindi dite che siano stati prodotti una o due migliaia di pezzi?...sul forum una volta ne ho visti 2 da privati, questo di marpo, un altro e uno di isonzo front....azz.....non furono riutilizzati negli anni 30 dopo la guerra? furono tutti buttati in fonderia?
Re: Info su PAPERINO (Berndorfer ultima versione)
Citazione:
Originariamente Scritto da tonle
grazie Stefano, puntuale come sempre. Ciao, Tonle
Concordo e rettifico il dato che ho precedentemente citato sulla produzione di ottobre/novembre. Non 18.600 ma 19.600.