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questo è un piccolo mistero, almeno per me, mi sembra proprio di non aver mai visto sto modello di bomba da fucile, le misure son riportate sulla foto, zona ritrovamento: Altopiano di Asiago. Da quanto mostra il calibro dell'astina, potrebbe essere italiana....
by GDF[attachment=0:5jv2gqov]DSCF1240.JPG[/attachment:5jv2gqov]
Ciao GDF,
non vorrei sbagliare ma credo sia il codolo della ballerina da fucile, manca ovviamente la parte superiore, involucro e relativa elichetta, ma il codolo dovrebbe essere quello e se così fosse non è nemmeno un pezzo di facile reperibilità*...
a me sembra troppo grande per essere una ballerina..... sembrerebbe quasi un petardoi da fucile..... perchè un ivolucro cosi non penso di averlo mai visto
Infatti, la ballerina manca è solo il codolo con relativo deviatore [264 [264 [264Citazione:
Originariamente Scritto da Manny
grande Alessandro, svelato l'arcano, la Ballerina ti risulta uguale a quelle con governale e manico in legno? o aveva una basetta diversa per via dell'attacco all'asta?
Una domanda: per partire partiva.....ma esplodeva poi sto catafalco qui? [icon_246
allego foto della parte in cui si ancorava la ballerina, si nota la presenza di tre piccoli fil di ferro sporgenti dal dischetto superiore (ne son rimasti 2, uno è saltato via)[attachment=0:1b07im7p]DSCF1244.JPG[/attachment:1b07im7p], sicuramente servivano per fissare la ballerina al corpo dell'asta
http://www.talpo.it/ballerina_da_fucile_af__p3.html
su questo link di Talpo tutto su ballerina da lancio con fucile
Ti confesso che non ricordo se sia identica, ne avevo una che mi era stata donata e a mia volta la donai non essendo tipologia di materiale che mi interessava, però credo che sia uguale la testa, solo che invece di essere inchiodata al legno era fissata alla lamierina.Citazione:
Originariamente Scritto da GDF
Il funzionamento dovrebbe essere identico a quella mano, solo che qui una volta levata la sicura che stava sotto la ventolina, veniva tirata col fucile.
Sì, scoppiava, capita anche se raramente di trovare i codoli come nel caso di GDF, non credo che si staccassero prima dell'impatto al suolo, per questo motivo se si trova il codolo e nelle vicinanze non si trova il corpo probabilmente è scoppiata catapultando lontano il governale.Citazione:
Originariamente Scritto da wiking
[00016009 [00016009 [00016009
E' un bel ritrovamento, di solito usavano un dischetto di legno infilato al posto del manico e al centro si inseriva la parte cilindrica del governale che hai trovato appunto fermato con dei chiodini
grazie Ragazzi per le info,
Mi pareva strano che Talpo non fosse tra noi, luminare delle bombe a mano ecc ecc
saluti by GDF
ah ecco.... come non detto [264 [264 [264Citazione:
Originariamente Scritto da alpi-adria
ciao manny
ciao ragazzi , sbaglio oppure cè una vecchia foto di ebay che mi pare famigliare ? [icon_246 [icon_246
il dischetto di legno non era niente altro che il suo manico in legno , che veniva tagliato sul posto a filo lamiera ,
tutti i manici in legno delle ballerine avevano inoltre un foro centrale proprio nella parte fissata sulla ballerina ,
quel buco era necessario anche per lasciar spazio al detonatore centrale , ebbene una volta segato il manico a filo lamiera , era proprio su quel foro che si inseriva la testa del codolo ..
direi gran bel recupero , data la rarita' .. [264
certo che non era un lavoro da poco segare e preparare la ballerina per adattarla all'asta da fucile. magari in zona di guerra, prima dell'attacco arrivavano i codoli con annesso il bigliettino per il montaggio.....Citazione:
Originariamente Scritto da stevanin-ww1
organizzazione zero (0) per l'esercito italiano insomma.
non penso che le preparavano io trincea ma in qualche baracca di armieri o cose simili.Citazione:
Originariamente Scritto da GDF
infatti non intendevo in trincea quando ho scritto "sul posto" ,
c'erano gli addetti che avevano il compito di aprire le casse e preparare ed innescare tutte le bam ..
intendevo che comunque non era neppure un lavoro fatto di fabbrica , in quanto le poche trovate sono tutte una diversa dall'altra ,
addirittura questo codolo vedo che aveva dei chiodi di fissaggio , segno che forse si erano accorti che una volta inserito vacillava .. [142
quindi possiamo ribadire: Organizzazione "faidate" per gli armieri italiani.Citazione:
Originariamente Scritto da stevanin-ww1
Citazione:
Originariamente Scritto da GDF
sembrerebbe proprio di sì, ma si sà*, gli italiani sono bravi nell'arte dell'arrangiarsi [icon_246 [icon_246 [icon_246
Ti dico un'altra cosa, non conosco nessuno che abbia mai trovato delle apposite cartucce per il lancio di questa bomba, al contrario di quelle austriache sia con fondello ziglinato e non (a seconda del peso della bomba da lanciare) e di quelle francesi...
Credo gli italiani usassero levare la palla da quella di ordinanza ed usare quelle .
beh, ma credo potessero usare una normale cartuccia a salve per il '91, di quelle per la bomba Benaglia, per intenderci.
www.talpo.it dice che veniva lanciata da una cartuccia con tappo di legno:
http://www.talpo.it/ballerina_da_fucile_af__p3.html
Sì lo so GDF, ed effettivamente Talpo dice bene [264 l'unica cosa che mi lascia un poco perplesso è che io stesso ho trovato cartucce con palla in legno, sopratutto germaniche e per quanto fossero state sotto terra per decenni il legno interno al colletto lo vedi e talvolta anche le tracce di vernice (in questo caso rossa o gialla).Citazione:
Originariamente Scritto da GDF
Sicuramente erano previste tali cartucce, ma credo che le abbiano impiegate limitatamente, forse all'inizio del conflitto, poi si adattavano con le cartucce normali levandogli la palla ed eventualmente tamponando con cera, (quando le preparavano prima mi spiegava un signore cha aveva avuto il nonno soldato sul Grappa che in postazione levavano la palla e con della cera tappavano il colletto per evitare che trasportandole o sballotandole a destra e sinistra andasse perso il prezioso contanuto [137 [137 [137 ).
Però nulla di certo, l'unica cosa di cui sono sicuro e che mi piacerebbe venisse smentita da qualcuno è che da scavo non sono state mai trovate, almeno dai ricercatori che conosco io.
[264
by GDF
Ed i sacri testi cosa dicono riguardo queste munizioni?
Ad ogni buon conto forse avevano una capsula in legno o in cartone pressato, motivo x cui non ci sono ritrovamenti....?!?
forse ci può essere scritto qualcosa nei libri che parlano di bombe a mano e da fucile dell'esercito italiano o nel libro munizioni militari italiane, sempre edizioni Gaspari.
su :http://www.earmi.it/download/libri/Il_%2091.pdfCitazione:
Originariamente Scritto da jeijei
è scaricabile il volume "Il 91" di Belogi-Simone- Grimaldi che parla anche del munizionamento relativo. da pag 140/141 si parla di cartucce a salve e con ogiva di legno mod 91 o mod 95, consiglio di dare una occhiatina
molto utile
http://www.earmi.it/download/libri/91.htm
qui è linkabile meglio
Riporto quanto scritto nel libro "Bombe a mano e da fucile italiane 1914-1918" di Maurice Frei
Una sola pagina riporta in alto una sezione della BAM con sotto lo schema di come risultasse investita sull'arma (da brivido in quanto il mirino passa vicinissimo alla lamiera del bicchiere....)
Il testo italiano recita così:
Bomba P2
(Ballerina)
Colore: nero
Lunghezza: 430mm
Diametro: 55mm
Innesco: percussione
In servizio: Provata tra il 1915 e il 1917 (nei regolamenti del giugno 1917, questa bomba non venne più mensionata)
Materiali utilizzati: Corpo di ghisa, l'elica, il tubo che mantiene la gonna e la sicura di latta, il percussore nonché il tubo copri detonatore di ottone.
Varie: Si tratta della bomba con il manico precedentemente descritta, trasformata in bomba da fucile cambiando il manico con un governale.
[00016009
Citazione:
Originariamente Scritto da Centerfire
infatti caro Centerfire , era proprio da brivido !
non ha caso questo non fu l'unico modello di ballerina da fucile ,
il secondo conosciuto era infatti totalmente sprovvisto di quel terribile codolo in lamiera che da una parte appesantiva e dall'altra rischiava di impigliarsi sul mirino ! quindi hanno lasciato solo l'asta facendola assomigliare del tutto alla aasen da fucile ...
[00016009