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FAL BM 59 / M 14
Gli americani in Iraq and Afghanistan hanno rispolverato il fucile M 14, cugino o fratello del nostro BM 59, in pratica almeno 1 per squadra con cannocchiale se possibile ( a dire dei reduci, vengono fabbricate scuse varie per averne almeno due o tre ), in foto un Navy Seal (i ns incursori della MM ).
Qualcuno e' a conoscenza se abbiamo rispolverato i ns FAL alla maniera degli americani ?
Saluti Alpini dall'OK
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Re: FAL BM 59 / M 14
Ciao. Per quello che so io il nostro esercito ha definitivamente dismesso i FAL dal servizio attivo,posso dirti che quando ho fatto il militare (2000-2001) al mio reggimento non c'erano già* più FAL ma per il tiro di precisione era stato tenuto da parte qualche (tralaltro bellissimo) Garand M1 con ottica. Attualmente so che ai nostri militari sono stati assegnati già* da qualche tempo gli Accuracy in 308 per i tiri di precisione così come un certo numero di Barrett M 82 in cal. 50.
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Re: FAL BM 59 / M 14
io penso che quella di rispolverare i vecchi fal posssa essere una buona idea: potrebbero infatti essere usati seguendo l'esempio americano dell'm14, usandoli contro bersagli protetti da coperture abbastanza solide contro il 5,56 ma verso le quali risulta eccessivo l'uso di calibri pachidermici come il .338 o il .50: a che scopo infatti usare un calibro .50 contro un muricciolo di terra quando questo può essere facilmente perforato da un 7,62 AP? con l'utilizzo del FAL l'operatore sul campo può anche ridurre gli ingombri; chiunque infatti può notare le dimensioni degli AW e dei barrett, rispetto alle dimensioni più umane del BM59: il risparmio in termini di pesi e di spazi può anche permettere il trasporto di un maggior numero di munizioni rispetto alle munizioni antimateriali. l'unico problema può essere la diminuzione della gittata raggiungibile dai proiettili, problema trascurabile, poichè oltre i 600m risulta difficile anche distinguere una sagoma umana (ma questo lo sapete meglio di me [249 ). voi cosa ne pensate?
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Re: FAL BM 59 / M 14
Io aggiungerei che c'è un altro problema , mantenendo il paragone con l'M14 : il Bm59 non è predisposto per l'uso del cannocchiale , fattore direi vitale per il teatro d'impiego di cui stiamo parlando.
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Re: FAL BM 59 / M 14
cavoli, è vero, me ne ero scordato: bisogna però aggiungere che l'italia ha una delle industrie belliche più sviluppate: basterebbe applicarsi un pò e realizzare un sistema di slitte da applicare sul fucile.
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Re: FAL BM 59 / M 14
Bell'oggettino il BM59! [264
Io ho fatto il militare nell'82 e lo usavamo alla grande!
Un pò più rumoroso del Garand a causa della canna più corta e dello spegnifiamma, però univa l'affidabilità* del primo al genio italico nella trasformazione.
L'unica cosa che lo metteva all'epoca in crisi era la cartuccia. Dopo la centesima volta che veniva inserita in camera per il servizio di sentinella mollava la palla in canna e tutta la polvere sferoidale nel bel meccanismo unto, camera compresa... [1535
Fino a che non lo lavavi col petrolio potevi usarlo per schiacciare i pinoli... [icon_246
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Re: FAL BM 59 / M 14
Temo che i FAL siano finiti tutti in fonderia...
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Re: FAL BM 59 / M 14
Citazione:
L'unica cosa che lo metteva all'epoca in crisi era la cartuccia. Dopo la centesima volta che veniva inserita in camera per il servizio di sentinella mollava la palla in canna e tutta la polvere sferoidale nel bel meccanismo unto, camera compresa...
... l'alternativa militare al martello cinetico!! [257
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Re: FAL BM 59 / M 14
il montaggio dell'ottica non e' un problema, la B square fabbrica mounts per quasi tutte le armi ex-ordinanza. Io ne uso una sul mio Lee Enfield per andare a caccia, altri conoscenti sul Garand, e' molto robusto e non ho mai avuto problemi. Si applica senza alterazioni. Non mi ricordo esattamente la culatta del FAL, sono del 12/78, pero' dovrebbe essere identica al garand.
Per via dei FAL in fonderia, dobbiamo ricordare che la gran parte dei Garand ricevuti in Italia ( e trasformato in FAL ) sono in prestito dagli USA, per cui vanno restituiti al mittente come da contratto, dubito molto che siano stati fusi. Anche se si cambia la canna o il calibro, legalmente parlando l'arma e' la culatta. recentemente l'italia ha restituito tutte le carabine M1 ricevute in prestito, tutti i paesi NATO ( ad eccezzione dei turchi e portoghesi ) hanno restituito i garand.
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Re: FAL BM 59 / M 14
io sapevo che i nostri bm59 (una parte) sono stati dati agli irakeni [15 , sarebbe possibile cambiare il titolo del post da FAM a FAL ?
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Re: FAL BM 59 / M 14
per i ns FAL finiti in Irak, personalmente non li ho mai visti, c'e' qualche esemplare pero' risultano essere di contrabbando dalla Nigeria, se Garand potesse dirmi qualcosa di piu' in merito sarebbe interessante. I tedeschi in Afghanistan si sono portati qualche G3, in merito al M14 e' stato richiamato in servizio al 100%, una ditta privata la Springfield Armory ha il contratto per la fornitura dei ricambi.
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Re: FAL BM 59 / M 14
Mah non ho molte info al riguardo purtroppo, semplicemente è una notizia che ho appreso tempo fa (tra l'altro non ricordo neanche più la fonte)
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Re: FAL BM 59 / M 14
Mi sembrerebbe un'ottima idea di selezionare i migliori BM59 ed aggiornarli con ottica e calciatura adeguate per assolvere al compito che hanno tra gli Americani quello di "marksman shooter " ovvero il tiratore scelto di squadra per coprire bersagli a distanze maggiori di quelle battibili con il 223 e con maggior efficacia su bersagli " duri ".
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Re: FAL BM 59 / M 14
Ciao a tutti.
Intervengo solamente per dire che a mio parere non è corretto mettere sullo stesso piano i FAL e gli Accuracy o Barret.
Hanno funzioni ed utilizzo diverso.
L'M14 degli Americani viene utilizzato dai Marksman ovvero da soldati più abili della media nel tiro mentre l'Accuracy o il Barret o altri modelli in .308, .338 o .50, sono utilizzati dagli Snipers, tutt'altra figura.
A differenza degli USA, dove l'M14 in pratica non è mai stato dismesso e che già in origine ha ottime doti di precisione, in Italia i vari FAL sono stati allienati/distrutti. Ma nulla toglie che con un relativamente modesto impegno economico si potrebbe dotare ogni plotone di uno o due AR70 (in una acconcia versione) scelto tra la produzione ordinaria o dotato di canna selezionata, dotarlo di ottica e fornire munizioni di più alta qualità. Diverso è il discorso relativo all'addestramento del personale...
Per quanto riguarda le munizioni che rilasciano la palla facendo cadere la polvere nei meccanismi (accennato da Centerfire) questo è dovuto al fatto che la STESSA cartuccia viene camerata ed estratta numerose volte. E' normale dopo un po la crimpatura del bossolo si allenti e la palla esca restando nel tratto di inizio rigatura.
Ciao
Nino
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Re: FAL BM 59 / M 14
Sono d'accordo con te ma mentre prima mancava la mentalità per riutilizzare i bm59 ora mancano anche i soldi per un operazione del genere(sempre che ci siano ancora )
Citazione:
Originariamente Scritto da pionieri tridentina
via dei FAL in fonderia, dobbiamo ricordare che la gran parte dei Garand ricevuti in Italia ( e trasformato in FAL ) sono in prestito dagli USA, per cui vanno restituiti al mittente come da contratto, dubito molto che siano stati fusi. Anche se si cambia la canna o il calibro, legalmente parlando l'arma e' la culatta. recentemente l'italia ha restituito tutte le carabine M1 ricevute in prestito, tutti i paesi NATO ( ad eccezzione dei turchi e portoghesi ) hanno restituito i garand.
Molti garand si trovano a Terni (come credo pure I bm59 superstiti) sul fatto che li restituiscano ho qualche dubbio visto il fatto che l'Esercito li sta vendendo ai privati,tra cui il sottoscritto, vedremo se questi (che vengono venduti) sono solo di produzione italiana o USA
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Re: FAL BM 59 / M 14
Citazione:
Originariamente Scritto da garand
Sono d'accordo con te ma mentre prima mancava la mentalità per riutilizzare i bm59 ora mancano anche i soldi per un operazione del genere(sempre che ci siano ancora )
Citazione:
Originariamente Scritto da pionieri tridentina
via dei FAL in fonderia, dobbiamo ricordare che la gran parte dei Garand ricevuti in Italia ( e trasformato in FAL ) sono in prestito dagli USA, per cui vanno restituiti al mittente come da contratto, dubito molto che siano stati fusi. Anche se si cambia la canna o il calibro, legalmente parlando l'arma e' la culatta. recentemente l'italia ha restituito tutte le carabine M1 ricevute in prestito, tutti i paesi NATO ( ad eccezzione dei turchi e portoghesi ) hanno restituito i garand.
Molti garand si trovano a Terni (come credo pure I bm59 superstiti) sul fatto che li restituiscano ho qualche dubbio visto il fatto che l'Esercito li sta vendendo ai privati,tra cui il sottoscritto, vedremo se questi (che vengono venduti) sono solo di produzione italiana o USA
Quelli che vende Terni sono di produzione o trasformazione italiana e tutti in .308 (modelli T1 e T2).
Sembra che ne abbiano ancora di originali in 30.06 ma mancanti di alcune parti per cui credo che la loro sorte sia segnata.
Fino a 7/8 anni fà vendevano solo i 30.06 americani e non.