Cappello batterie indigene?

Ho trovato questo cappello tra gli effetti di un ufficiale che prestò servizio in Africa negli anni Trenta. C' erano anche altri cappelli e una sahariana che purtroppo mi sono sfuggiti. Il fregio è artiglieria da montagna su panno coloniale con tondino verde (A.O.I.) col num. 16. Grado da tenente, cappello binco estivo dell'Unione Militare di Roma. 16°art. da mont. non penso sia mai esistito ma ho letto su un libro che durante e dopo la campagna d'Etiopia operavano 16 batterie indigene a supporto dei battaglioni coloniali. Che ne pensate? Qualcuno ha altre notizie in merito? Ringrazio

Nessuna idea?

Ufficiale aggregato alla GAF?

Non penso, non ha il numero romano del settore e il grado sottopannato verde smeraldo. E soprattutto il fregio è su panno coloniale. Penso a un ambito coloniale come gli altri cappelli e la giacca non in mio possesso..

E' sicuramente coloniale, visto il fregio sottopannato cachi.
Il fregio dell'artiglieria coloniale è il medesimo dell'artiglieria di montagna.
Il numero potrebbe riferirsi al gruppo?
In Africa Orientale operarono circa 35 Brigate coloniali e anche 12 divisioni coloniali, ognuno di questi reparti aveva un proprio gruppo di artiglieria.

Lo penso anch'io ma in rete, e non solo, non riesco a trovare un elenco o un organigramma di questi reparti di artiglieria. Ho trovato un pò di tutto ma solo fanteria o cavalleria..Da qualche parte ho letto che nel '37 ne furono create 16 di questi reparti ma non ho la bibliografia. Francesco

Lo penso anch'io ma in rete, e non solo, non riesco a trovare un elenco o un organigramma di questi reparti di artiglieria. Ho trovato un pò di tutto ma solo fanteria o cavalleria..Da qualche parte ho letto che nel '37 ne furono create 16 di questi reparti ma non ho la bibliografia. Francesco

Citazione:

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Originariamente Scritto da gefreite

Lo penso anch'io ma in rete, e non solo, non riesco a trovare un elenco o un organigramma di questi reparti di artiglieria. Ho trovato un pò di tutto ma solo fanteria o cavalleria..Da qualche parte ho letto che nel '37 ne furono create 16 di questi reparti ma non ho la bibliografia. Francesco

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Esistevano 35 brigate.
Dopo la conquista dell`impero, il primo ordinamento del 1937 prevedeva 16 brigate (da 1 a 14 in Eritrea ed Etiopia, 91 e 92 in Somalia).
Nel 1939 le brigate furono portate a 25 (da 1 a 23 in Eritrea ed Etiopia, 91 e 92 in Somalia).
A seguito della dichiarazione di guerra, con la mobilitazione ne furono ottenute altre 10: 25, 41-45, 61, 70, 85-86, per un totale di 35.
Ogni brigata aveva un gruppo di 4 batterie.
Per quanto riguarda le divisioni, esse erano ottenute in massima parte con le brigate suddette.
Esse erano 1-4, 21-25, 101-102, per un totale di 10. Ognuna di esse aveva, a livello divisionale un ulteriore gruppo di artiglieria coloniale. (Nota: gli organici previsti raramente furono completati).
Ovviamente, l'artiglieria coloniale non comprendeva solo la suddetta artiglieria campale, ma vi erano anche le compagnie da posizione (con un fregio diverso).

Spero di essere stato utile.

Ti ringrazio per quel che hai scritto! Quindi secondo te come andrebbe interpretato quel 16 nel tondino? 16°gruppo o 16a batteria?

Di sicuro non è la batteria, per due buoni motivi:
1- la batteria è un reparto troppo piccolo per avere il proprio numero sul fregio, non è mai esistita tale consuetudine nel Regio Esercito, se non forse per qualche caso particolare
2- Se fosse la batteria, esisterebbero fregi con i numeri da 1 fino a minimo 150, cosa mai vista o sentita finora

Il fatto che non si tratti della batteria, non significa automaticamente che si tratti del gruppo, per vari motivi:
- se fosse il gruppo, il numero dovrebbe essere romano e non arabo
- potrebbe trattarsi di altro, per esempio brigata, raggruppamento, ecc.

Comunque, credo intuitivamente che l'ipotesi che si tratti del gruppo sia la più probabile, pur non avendo la minima prova di ciò.

Esiste anche un'altra possibilità*, e cioè che non si tratti di artiglieria coloniale, ma di artiglieria alpina.
Mi spiego meglio: e se fosse il Gruppo Susa di artiglieria alpina, inquadrato nel 16° Rgt. Artiglieria "Sabauda", che nel 1935 era il reggimento di artiglieria della 30a Divisione fanteria Sabauda, nella guerra d'Etiopia? Certo, bisognerebbe spiegare la presenza dell'aquila e il tondino verde, ma ... chissa?

Agli esperti la non semplice risposta ...


Un'ultima correzione, ho scritto prima a proposito delle divisioni coloniali : Esse erano 1-4, 21-25, 101-102, per un totale di 10.
Allora correggo, le divisioni erano da 1 a 4, da 21 a 26 e 101 e 102, per un totale, ovviamente di 12.

Caspita, grazie per la precisa risposta. Certamente che non è normale o "tipico" dei nostri fregi avere il num di una batteria o compagnia, mi ha lasciato in inganno che tempo fa, tanto, e dove non ricordo più avessi letto della creazione di 16batterie indigene. Quindi non esistendo il16art. da mont. ho pensato a una ipotetica 16batteria. Interessante l'ipotesi del gruppo "Susa" ma chissà*..la provenienza del tutto è Asti e la giacca coloniale che faceva parte di quel ritrovamento, ammesso che fosse dello stesso reparto del cappello, aveva bottoni con fregio art. generico. Mi mangio ancora le mani per avermela fatta sfuggire... Continuo la mia personale ricerca! Un saluto!

... mah, anch'io - intuitivamente - ho sempre pensato a una 16.a batteria indigena.

Comunque dai bottoncini si nota che non si tratta di artiglieria ma di alpini... Se posti un'immagine del bottone ... grazie.

Hai provato a vedere sotto il fregio se c'è "ombra" dello stesso ?

A me sembra, dall'alone chiaro sui gradi, che sia stato spostato (?) e in origine non fosse il suo ... [137

Fai anche qualche foto dell'interno dello stesso dalla parte del fregio per vedere come è fissato...

Ciao

fm [264

Si confermo, il bottoncino del soggolo è da alpini e il cappello l'ho smontato x lavare la tela bianca che era a dir poco lurida e il fregio ricucendolo non mi ha più combaciato al meglio col grado. Dovrei ricucirlo quando ho tempo. Pensi abbia fatto male a ripulirlo così a parte che dovevo cucirlo meglio?

... si, è il caso di ricucirlo meglio altrimenti si nota il "chiaro" del grado dando la sensazione di essere un rimontaggio...

Comunque la definizione di questo copricapo è berretto non cappello ... [3

Ciao

fm [264

Ok.. appena posso sistemo il fregio del berretto!