Ciao ragazzi
vi posto alcune foto di un "oggetto" rinvenuto durante alcuni scavi in giardino. Zona Carso.
Sapreste indicarmi di che epoca si tratta e a cosa si riferiscono i disegni.
Grazie
SImone
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Ciao ragazzi
vi posto alcune foto di un "oggetto" rinvenuto durante alcuni scavi in giardino. Zona Carso.
Sapreste indicarmi di che epoca si tratta e a cosa si riferiscono i disegni.
Grazie
SImone
Mah, così a prima vista, magari sbaglio, mi sembra la lama di un'accetta...
Per l'epoca e le incisioni buio completo...
Sorry...
Ciao
possibile che sia la parte metallica di un fokos,la scure da guerra simbolica che gli ufficiali a.u. - soecie gli ungheresi- usavano come bastone da passeggio con un lungo manico e puntale in ferro tipo alpenstok?
sul libro di finardi sulle mazze ferrate trovasi una parte molto interessante riguardante proprio questi fokos
...ma forse sto dicendo una cavolata....
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.i vecchi soldati muoiono solo quando vengono dimenticati................
per ANABASI , potrebbero non essere cavolate le tue .. [264
solo qualche piccola rettifica pero' , il libro sulle mazze era di Renato Finadri , e nelle ultime pagine trattava anche l'argomento dei Fokos-balta , che da tempi lontanissimi era un simbolo di comando Ungherese cioè un bastone da passeggio , con la testa di un' aceta , durante la grande guerra lo usavano gli ufficiali per l'appunto Ungheresi quindi Honved ..
se nella zona erano dislocate truppe ungheresi e se le misure sono di una aceta di piccole dimensioni puo' trattarsi di un Fokos-Balta ... [264
non dovrebbe pero' essere affilato ?
per stevanin
no roberto, non dovevano essere affilate, anzi, perche' erano solo un oggetto distintivo , tipo le baionette eo i pugnali che si donano a fine carriera ad ufficiali, insomma una cosa del genere
inotre tieni presente che essendo i fokos usati come bastone da passeggio la parte metallica della lama era l'impugnatura del bastone stesso.
io ne ho avuto uno che arrivato chi sa come qui a chieti in un mercatino fatto artigianalmente secondo me con materiale di fusione di qualchw spoletta, riportava la scritta DORNAWRATA 13.3.1917
molto probabilmente riportato qui da noi da qualche combattente come souvenir ho ritenuto giusto che tornasse a casa sua -il fokos- e l'ho regalato ad un caro amico collezionista-recuperante di GORIZIA,cosi'il cerchio si chiude, e' giusto che l'oggetto sia tornato dove il suo padrone ha combattuto e forse caduto.
poi questo amico mi ha detto che DORNAWRATA e' una localita dei carpazi o dintorni
secondo me quando FRITZ WEBER parla dei fokos usati in combattimento dice cavolate...poche idee ma confuse [17
..ma forse come al solito sono io che dico un mare di stronzate...
..buon ritrovamento a tutti
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...i vecchi soldati muoiono solo quando vengono dimenticati.......
Ringrazio tutti dei preziosi suggerimenti, è un piacere "conversare" con persone tanto preparate...
Mi informerò sul libro che consigliate.
Le dimensioni comunque sono circa di 20cm di lunghezza e di circa 10 di larghezza alla lama...
Se la cosa è interessante domani vi posterò le dimensioni esatte.
Comunque sia, io sono collezionista di materiale cartaceo ceh riguarda Gorizia e limitrofi(dal'500 alla seconda GM...magari 88th blue devils;-) )
GRazie
Simone
concordo perfettamente con ANABASI , si tratta di un simbolo di comando , non è assolutamente da combattimento ..
è un oggetto di per se' fragile , per cui usarlo come scure non conviene il manico o il bastone si spezzerebbe subito ..
se le dimensioni sono queste e confermate , allora non si tratta di un Fokos .. ma di un semplice attrezzo , infatti sono troppo grandi ..
bello perchè con dei simboli impressi , ma sempre un attrezzo ..
Mi scuso per alcuni dati inesatti.
LA lunghezza dell'oggetto è di 15 cm, mentre la larghezza e di 7cm
Potrebbe essere, con questi dati, un "fokos" come da voi suggerito ?
Grazie
Simone
potrebbe anche essere ... siamo praticamente al limite ..
di solito non superano i 13-14cm , ma eccezzioni possono esserci ?
conosci forse un sito o simili per vederne qualche foto e/o leggerne la storia ?
Grazie
Simone
Puoi sempre fare come me: ho copiato il nome "fokos balta" e l'ho messo in google... se apri le immagini della ricerca ne vedrai di molte tipologie! [264Citazione:
Originariamente Scritto da roccia
ne ho avuti diversi , ma foto rimaste , solo questa ...
entrambi in bronzo , ma potevano essere anche in ferro o alluminio ..
con incisioni o senza ... e delle forme piu' diverse ..
sinceramente, ho provato a fare la ricerca su google ma niente... mi dava Therme, paesi in Ungheria etc.
Proverò ancora.
Senti ma, i tuoi fokos sono originali ? Di tua proprietà ?
Grazie simone
prova questo link: http://www.google.it/search?q=fokosbalt ... 80&bih=685
certo che sono originali , capisco la psicosi del falso , ma i fokos da quello che so' non gli hanno ancora riprodotti ..
vi sono semplicemente dei fokos di piu' recente produzione di uso civile ..
quelli che avevo io erano quelli della collezione Finadri , riportano date , marchi , incisioni , nomi , riconducibili alla grande guerra .. ripeto che avevo .. ma che ora non ho piu' ..
Ritrovamento sul Carso! Kar in celtico era pietra, fino al 1 sec, dc i romani e igreci chiamavano i celti Kar Keltoi ( Karnia, Karinzia, Karso) dico questo perché i simboli ricordano alcune lettere runiche e non sarebbe impossibile che la scure sia di origine celtica. Sarebbe da vedere la lavorazione e la qualità del ferro. Cerca info su asce e scuri celtiche