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Ciao a tutti, sono Andrea.
Volevo chiedervi se sapevate dirmi qualcosa a proposito di questa divisa.
Intanto cosa ne pensate, se originale e di quale reparto appartiene.
grazie mille fin d'ora per l'aiuto.
Andrea
http://img829.imageshack.us/img829/3...lfr6ubozpl.jpg
http://img694.imageshack.us/img694/8...cvfcb9bozp.jpg
... uhm, le foto sono piccole.
Falle più grandi e soprattutto fotografa l'interno e i particolari come le controspalline, i paramani, il dietro, i fianchi, i bottoni ecc.
Ciao
fm [264
Allora appena ho un attimo proverò a fare delle altre foto...
grazie lo stesso!!
ecco altre foto... spero adesso possiate aiutarmi..
http://img444.imageshack.us/img444/7...vvikribozp.jpg
http://img839.imageshack.us/img839/9...vtjczjbozp.jpg
http://img3.imageshack.us/img3/664/k...cvicgbbozp.jpg
... le devi rifare più grandi così si può dire poco...
saluti
fm
chiedo scusa...
così come dimensione vanno meglio??
http://img39.imageshack.us/img39/340...lfr6ubozpl.jpg
Sembra una 1902 da campagna totalmente modificata nel colletto, copertura bottoni e asportazione del motivo a treccia che contraddistingue queste tenute.
non può essere una giacca modello 1909 da ufficiale, non in cordellino, ma in panno da combattimento, così come da circolare dello Stato Maggiore del dicembre 1915?
No, le modello 02 da campagna sotto la treccia, al petto e ai fianchi aveva le tasche che qui mancano... e poi il bavero [137Citazione:
Sembra una 1902 da campagna totalmente modificata nel colletto, copertura bottoni e asportazione del motivo a treccia che contraddistingue queste tenute.
le 909 era in panno grigio verde non nero.Citazione:
... non può essere una giacca modello 1909 da ufficiale, non in cordellino, ma in panno da combattimento, così come da circolare dello Stato Maggiore del dicembre 1915?
Secondo me è un qualcosa di "civille", tipo vigili urbani, non militare alla quale ci hanno attaccato le belle mostrine della brigata Alpi.
Parere personale eh... [264
fm
Per avere l'assoluta certezza cosa dovrei fare??
grazie comunque per le dritte... ma la treccia (scusate l'ignoranza), cos'è??
La treccia sulle 1902 da campagna era una sorta di fettuccia in rilievo che partendo da davanti faceva una sorta di ghirogoro a nascondere delle tasche al petto per poi scendere e passare sul retro della giacca. Se guardi gli argomenti troverai diverse 1902 e capirai meglio vedendo a vista.
comunque ieri sera ho controllato meglio... la divisa è verdastra, un ottima consistenza di materiale.
All'interno è timbrata con lo stemma sabaudo e l'anno 1917, come pure i pantaloni..
spero possa aiutarvi nel dirmi qualcosa in più.
grazie
[137 perchè,questa è nera? [110.gifCitazione:
Originariamente Scritto da Furiere Maggiore
[quote=157°][137 perchè,questa è nera? [110.gif[/quote:2qhdtyts]Citazione:
Originariamente Scritto da "Furiere Maggiore":2qhdtyts
... io la vedo nera anche se Lazza23 ha scritto verdastra [137
comunque il grigio verde Grande Guerra è questo (giubba postata da Gefreite in apposito topic):
[attachment=0:2qhdtyts]DSCI0842.jpg[/attachment:2qhdtyts]
Concludo: a mio parere - la giubba non è militare, in quanto non rispetta i canoni di nessuna uniforme, fatti dire da chi te la data cosa crede di averti dato...
... di più non so cosa dire ...
Saluti
fm.
ecco cosa mi ha scritto:
i bottoni sono a scomparsa, è una modello 1909, ma data la qualità del panno, si deduce da questo particolare, era tipico degli ufficiali farsi confezionare la divisa da una sartoria, come del resto era ed è tipico fino ad oggi.
Stiamo parlando di una giacca modello 1909 da ufficiale, non in cordellino, ma in panno da combattimento, così come da circolare dello Stato Maggiore del dicembre 1915, che prevedeva per gli ufficiali l'adozione di una divisa in panno da combattimento, come la truppa per intenderci, e relegava l'utilizzo di quella in cordellino per le retrovie.
All'interno c'è l'etichetta semidistrutta, con precisione in una tasca, della sartoria, ci sono evidenti tracce sulle maniche di un grado da sottufficiale, probabile un sergente, ed all'interno un marchio di accettazione del Regio Esercito con la data 1917. Il panno è un bel pannone di buona qualità, evidente l'acquisto e la fattura privata, torna con il discorso della sartoria.
Mi intendo abbastanza di I G.M., per me colleziono solo quel periodo.
mi ha dato anche nome e cognome, ma non voglio renderlo pubblico per motivi di Privacy. Voi mi sembrate collezionisti seri e ben preparati. Per me è la prima divisa che ho acquistato e pensavo fosse originale... Vorrei delle dritte a riguardo... sincere... grazie a tutti da un nuovo, piccolo appassionato!!!!
Scusa ma il panno da combattimento o da truppa era un qualcosa di diverso da quello della tua giacca come tonalità. Le maniche che tipo di polsino hanno? A punta, tipo quelle della mia giubba che vedi in foto inserita da Furiere Maggiore o a fascia quindi diritte? I pantaloni come sono di taglio? Io non ho mai visto nulla di simile ma tieni conto che a inizio Novecento la "moda militare" andava ben oltre quella che possiam pensare oggi. Collegi, maggiordomi, vetturini di ricche famiglie potevano indossare una sorta di uniforme. Idem per la guardie comunali o civiche, campestri ecc.Esistevano anche i volontari ciclisti e automobilisti che avevan mi pare una loro divisa. Guardo un pò tra le mie scartoffie ma non tii garantisco nulla..
gefreite grazie mille per l'aiuto...
guarda, sabato faccio delle altre foto dei particolari e dei timbri. poi le posto.
Le braghe sono di un altro colore, leggermente più chiaro e sono larghe sulle anche.
hanno due tasche posteriori.
le maniche mi sembra siano come la tua foto, ma per conferma ti so dire meglio domani.
grazie ancora
La tua giacca è un rebus. Ha dei particolari di tipici di almeno 3 uniformi adottate tra il 1895 e il 1909. Pensavo alla rara giacca mod.95 da campagna, ma non lo è. Non è una 1901, 1902. Tantomeno una 1909 o 1915 da ufficiale da combattimento. Temo sia un qualcosa di inventato, di messo insieme a uso magari scenico..
ecco delle altre foto dei particolari:
la manica presenta dei segni del passato con qualche grado che è stato poi scucito e tolto...
http://img831.imageshack.us/img831/1884/foto0645d.jpg
particolare del timbro della giacca...
http://img685.imageshack.us/img685/5374/foto0646n.jpg
parte posteriore della giacca:
http://img600.imageshack.us/img600/932/foto0647g.jpg
ed ecco un etichetta con scritto Fratelli.......... ROMA....
http://img263.imageshack.us/img263/4058/foto0650t.jpg
particolare dell'interno pantalone:
http://img39.imageshack.us/img39/6673/foto0665.jpg
particolare delle tasche:
http://img15.imageshack.us/img15/3726/foto0662j.jpg
ed ecco i pantaloni completi:
http://img841.imageshack.us/img841/3146/foto0657y.jpg
scusate... ma perchè questa ha le tasche??? è una 1909??? sembra originale... ma il colore????
http://img27.imageshack.us/img27/740...lpobo3roiy.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/4...nbo3r0iosw.jpg
http://img528.imageshack.us/img528/2...s0hjbo3sgq.jpg
http://img847.imageshack.us/img847/4...ibtbo3ssfn.jpg
Quest'ultima mi sembra una classica 909 in cordellino mentre l'altra inserita da Furiere Maggiore è in panno.
Le tasche, per la giubba degli ufficiali, erano previste dal regolamento e vennero soppresse verso la fine del '15 solo per l'uniforme da combattimento. Però, già dopo qualche mese, venne data all'ufficiale la facoltà di applicare delle tasche anche su quest'ultima.
Ciao,
Arturo
ciao Lazza
non credo che girando intorno la cosa cambi, è come ha scritto qualcuno una giubba forse di una banda comunale o di qualche guardacaccia o similia. Nella foto 18 si vede l'interno che cerca di ricopiare quello della 09 per armi a piedi da truppa, ma la tela pare leggera e nuova, i segni lasciati dai gradi possono appartenere ad una delle categorie sopracitate, il retro non ha riscontri, il colore del panno, usando un eufemismo lo definirei un filino scuro; ma poi che cosa è, panno?, le stellette se va bene sono degli anni trenta, i timbri sono semplicemente ridicoli...
Restituiscila subito se puoi...
un saluto
Giusto per dare un'idea questa è una giubba per armi a piedi M.09 da truppa con gradi del tipo adottato nel 17 e interno in cotone basino grezzo (non lenzuolo)... le foto non sono il massimo ma queste avevo :roll: sorry
ciao!
grazie mille Mauro.
Mi hai tolto ogni tipo di dubbio. Ti ringrazio per questo.
Purtroppo non posso restituirla perchè già in mio possesso.
Cosa posso fare ora?? a qualcuno può interessare? la metto in rete? un saluto e grazie di cuore a tutti che hanno partecipato per chiarirmi le idee visto che sono alle prime armi... e visto che ho preso la mia prima arrabbiatura!!!
vorrei solamente aggiornarvi sulla risposta che ho ricevuto dal venditore della giacca:
Rimango basito, trattasi di una giacca in panno, produzione sartoriale, tant'è che in una tasca c'è l'etichetta della sartoria.
La traccia del grado sul paramano è da sergente, il fatto della diversità del taglio posteriore, riconferma se mai ve ne fosse bisogno dell'originalità sartoriale.
Quindi in soldoni leggermente diversa da quelle prodotte dall'amministrazione militare.
I timbri "inverosimili" sono quelli originali con lo scudo sabaudo, propriamente militari.
I miei feed su ebay parlano chiaro e non è il primo oggetto che vendo, se vai sul mio sito troverai numerosi oggetti I G.M. in vendita o venduti.
Sinceramente la storia del guardiacaccia non regge, colleziono da oltre vent'anni, ribadisco il panno è buono, le stelle sono quelle da ufficiale, diverse da quelle in lattone modello 1902, tipiche della truppa, il taglio e la fattura sartoriali.
La giacca non è solo buona ma anche valida!!!!!!!!!!!!!!
A parte il fatto che il discorso non regge, ma cosa ci farebbero dei gradi da sergente su una ipotetica giubba da tenente?
Lazza:
... beh, allora fatti dare una prova fotografica d'epoca di un militare con quella "giacca" oppure indicare qualche testo dove si può reperire la foto ... visto che da oltre venti anni colleziona questo genere di materiale...Citazione:
... Sinceramente la storia del guardiacaccia non regge, colleziono da oltre vent'anni, ribadisco il panno è buono, le stelle sono quelle da ufficiale, diverse da quelle in lattone modello 1902, tipiche della truppa, il taglio e la fattura sartoriali.
La giacca non è solo buona ma anche valida!!!!!!!!!!!!!!
Adriano:
[264 [264 [264Citazione:
A parte il fatto che il discorso non regge, ma cosa ci farebbero dei gradi da sergente su una ipotetica giubba da tenente?
Lazza insisti per la restituzione...
Auguri
fm [264
e questa?? è una 1909 originale???
http://img828.imageshack.us/img828/8...jh0bo3i0ut.jpg
http://img851.imageshack.us/img851/9...5pi6bo3i01.jpg
http://img94.imageshack.us/img94/214...g8qnbo3i16.jpg
potrei farmela scambiare...
Mi sta divertendo questa discussione..a sentire il parere del tuo venditore mi vengono dubbi sui miei ultimi 25 anni di collezionismo e ricerca in questo campo! Oppure no? Direi di no..Ma è davvero convinto di quel che dice? :-))
certo che è convinta e mi ha sempre dato motivazioni convincenti... per lo meno a me che sono un completo ignorante in merito.
Comunque volevo ringrazirvi per i consigli che mi avete dato. Avete qualche libro da consigliarmi per acquisti futuri?
eventualmente la divisa in foto completa, con le tasche sul petto, e il colletto rosso e giallo del Messina è valida??
grazie di cuore, ancora.
... più che consigliarti i libri, prima di fare qualche acquisto e spendere soldi ... fai un giro nei vari forum per renderti conto di quello che ti può intreressare ...
auguri !
fm [264
--stellette di grado in metallo su una 909?
Non fù adottata dal '39 l'apporre stellete di grado in metallo sulle controspalline??? :roll:
furiere maggiore, cosa intendi di preciso? mi dovrei specializzare sulla tipologia di divisa che vorrei?
il mio sogno sarebbe quello di possedere una divisa originale della prima guerra mondiale.
Non cerco divise da ufficiali, arditi o carabinieri, ma semplicemente una tenuta da campagna di un soldato .
so che vi posso sembrare molto inesperto e troppo imbranato, ma spero un giorno di riuscire a formare un manichino originale ww1!!
se vi state facendo delle mega risate, vi capisco!!! [257
... allora cerca questo tipo di uniforme che gentilmente ha postato Mauro:Citazione:
il mio sogno sarebbe quello di possedere una divisa originale della prima guerra mondiale.
Non cerco divise da ufficiali, arditi o carabinieri, ma semplicemente una tenuta da campagna di un soldato .
[attachment=1:22y0vj0j]TERRITORIALE.jpg[/attachment:22y0vj0j]
[attachment=0:22y0vj0j]Copia di forum ww giubba 909 4.JPG[/attachment:22y0vj0j]
Hai un obiettivo ambizioso se vuoi allestire una uniforme della grande guerra da fante! A meno che tu non abbia intenzione di sborsare una cifra notevole di euro per una originale e garantita ti consiglio anchio di farti un giro tra i vari argomenti di questo forum per iniziare ad aver familiarità con l'argomento. Tanto non ti costa nulla e puoi esaminare quasi dal vivo come potevan essere fatti questi articoli. Poi ci sono diversi libri che trattano uniformi ed equipaggiamenti italiani della prima guerra ma ti assicuro che qui sul forum hai già una buona base di partenza e persone competenti in questo bellissimo campo collezionistico.