Il munizionamento da 65/17

Questo topic vuole diventare il primo di una serie di discussioni relative al munizionamento d'artiglieria della prima e della seconda guerra mondiale.
I dati e immagini inseriti non sono esaustivi dell'argomento (anche volutamente) ma serviranno per stimolare tutti gli utenti di questo forum a partecipare cercando di completare più possibile quello che si potrebbe presentare come un "album di figurine".
Preciso che questo lavoro è stato creato da me e da frasche.

[center:1l56gwpi]IL MUNIZIONAMENTO DA 65/17[/center:1l56gwpi]
Il cannone da montagna da 65/17 mod. 1911, dopo la guerra di Libia, sostituì gradualmente il cannone da 70 A nell’impiego da montagna che passò all’artiglieria someggiata.
Il motivo principale fu che il secondo aveva uno scarso angolo di elevazione.
La specialità di artiglieria someggiata, spesso confusa con quella da montagna per l’analogia di impiego, cessò di esistere nel 1918.

Il cannone da 65/17 pesava 460 kg., la sua bocca da fuoco era lunga 17 calibri (1105 mm) ed era scomponibile in quattro parti (testa, coda, freno, slitta) per il trasporto a spalla o someggiato.

[attachment=15:1l56gwpi]Cannone_da_65-17.jpg[/attachment:1l56gwpi]
(Foto tratta dal web)

La bocca da fuoco presentava 24 rigature sinistrorse.
Il suo munizionamento poteva essere lanciato fino a 6500 m di gittata massima ad una velocità alla bocca di 343 m/s.
Il munizionamento era del tipo fisso (bossolo unito al proietto) e la gittata veniva variata unicamente agendo sull’elevazione del pezzo.
Il bossolo era in ottone, cilindrico, lungo 243 mm e munito di cannello mod. 13.
La carica di lancio era in balistite in placche delle dimensioni di 144x345x1 mm del peso di 81,5 g.
Due delle suddette placche formavano la carica di lancio.

[attachment=14:1l56gwpi]65_fond-boss.JPG[/attachment:1l56gwpi]

Il cannone da 65/17 impiegava le seguenti munizioni:
1) granata da 65 (in acciaio)
Peso: 4151 g.
Lunghezza: 230 mm.
Caricamento: Tritolo fuso o MNDT (Miscela Nitrato d’Ammonio – Tritolo) 250 g. Carica d’infiammazione in balistite al 42% di nitroglicerina in un tubetto di lamierino d’ottone.
Spolette: a percussione mod. 910 con innesco mod. 910 o spoletta a percussione mod. Guerritore.

[attachment=13:1l56gwpi]65_gr.JPG[/attachment:1l56gwpi]
[attachment=12:1l56gwpi]65_gr_mod910.JPG[/attachment:1l56gwpi]
[attachment=11:1l56gwpi]mod910.JPG[/attachment:1l56gwpi]


2) granata da 65 (in ghisa acciaiosa)
Peso: 4880 g.
Lunghezza: 230 mm.
Caricamento: Polvere nera 100 g.
Spolette: a percussione mod. 910 con innesco mod. 910 o spoletta a percussione mod. Guerritore.

3) mitraglia da 65
Peso: 4500 g.
Lunghezza: 230 mm.
Caricamento: 211 pallette di piombo con antimonio

[attachment=5:1l56gwpi]65_mitraglia.jpg[/attachment:1l56gwpi]

4) schrapnel da 65
Peso: 4900 g.
Lunghezza: 243 mm
Caricamento: 8,3 g di polvere nera, 200 pallette di zinco e antimonio del peso di 12 g e del diametro di 12,7 mm.
Spolette: a doppio effetto mod. 900, a doppio effetto da 65/17.

[attachment=10:1l56gwpi]65_schr.JPG[/attachment:1l56gwpi]
[attachment=9:1l56gwpi]mod.65-17_1.JPG[/attachment:1l56gwpi]
[attachment=8:1l56gwpi]mod.65-17_2.JPG[/attachment:1l56gwpi]
[attachment=7:1l56gwpi]65_corona.JPG[/attachment:1l56gwpi]

5) schrapnel economico da 65
Peso: ?
Lunghezza: 243 mm.
Caricamento: carica centrale di polvere nera, schrapnel formati da anelli in ferro preframmentati
Spoletta: a doppio effetto mod. 900, a doppio effetto da 65/17.



[center:1l56gwpi]Il munizionamento da 65/17 nella seconda guerra mondiale[/center:1l56gwpi]

Durante la seconda guerra mondiale, il cannone da 65/17 fu impiegato come pezzo da accompagnamento di fanteria, apportando, rispetto ai pezzi della prima guerra mondiale, modifiche all’avantreno e alla potenza della carica di lancio delle munizioni. Quest’ultima venne prodotta in diversi formati e natura delle polveri, come di seguito specificato:
- balistite in placche da mm 1x144x356;
- balistite in piastrelle da mm 1x10x10;
- balistite in piastrelle da mm 0,5x5x5;
- solenite americana in tubetti da mm 4,8x8;
- polvere Dupont alla nitrocellulosa in tubetti da mm 1,45x12.

Vennero utilizzate le munizioni già impiegate nel precedente conflitto, con l’aggiunta delle seguenti:

1) Granata a d. e. (doppio effetto)
Era una granata esplosiva, opportunamente modificata per l’applicazione della spoletta a doppio effetto da 65/17.
Peso: 3800 g.
Lunghezza: 240 mm circa.
Caricamento: Pertite o Tritolo in custodia 160 g.

[attachment=4:1l56gwpi]65_ade.jpg[/attachment:1l56gwpi]

2) Proietto perforante da 65/17
Peso: 4230 g.
Lunghezza: 280 mm.
Caricamento: Tritolo fuso 161 g.
Spoletta: a percussione a b.p. mod. 09

[attachment=3:1l56gwpi]65_perf.jpg[/attachment:1l56gwpi]

3) Proietto EP da 65/17
Peso:
Lunghezza: 243 mm
Caricamento: Tritolite
Spoletta: a percussione istantanea a b.p. EP mod.41

[attachment=6:1l56gwpi]65mm_EP.jpg[/attachment:1l56gwpi] [attachment=2:1l56gwpi]65mm_EP_1.JPG[/attachment:1l56gwpi]
[attachment=1:1l56gwpi]65mm_EP_2.JPG[/attachment:1l56gwpi]


4) Proietto EPS da 65/17
Peso:
Lunghezza: 249 mm ca.
Caricamento Tritolite
Spoletta: a percussione istantanea Mod. I.E.P.

[attachment=0:1l56gwpi]65-17EPS.jpg[/attachment:1l56gwpi]

Tranne la prima e l'ultima, le foto e i disegni inseriti sono di nostra proprietà.

Ciao

Questi sono i topic che preferisco in assoluto!
Ottimo! [264

io a novembre ho trovato questo bossolo ma piu corto,era per l'obice?[attachment=0:g9lcxu4q]file.jpg[/attachment:g9lcxu4q]

Non esistono bossoli italiani da 65 mm più corti... evidentemente è stato tagliato, o non è da 65 mm.
Forse da 70/15?

Ciao

come vedi è quello a sx che è uguale al tuo,l'ho trovato in una postazione d'artiglieria con il metal

jeijei senza misure non possiamo valutare le differenze e una foto di profilo del bossolo aiuterebbe [257


questo è il primo lavoro di una lunga serie [110.gif [110.gif

Citazione:

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Originariamente Scritto da frasche

jeijei senza misure non possiamo valutare le differenze e una foto di profilo del bossolo aiuterebbe [257


questo è il primo lavoro di una lunga serie [110.gif [110.gif

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Ho sbagliato,scusate è un 70 mm

[257 No problem, se la lunghezza è quella giusta e non è comunque tagliato, è un bell'acchiappo!

Ciao

Citazione:

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Originariamente Scritto da TELLER67

[257 No problem, se la lunghezza è quella giusta e non è comunque tagliato, è un bell'acchiappo!

Ciao

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Quanto deve essere lungo un bossolo da 70/15

86 mm

Citazione:

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Originariamente Scritto da TELLER67

86 mm

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é lui,metto una foto [257[attachment=0:1vt80ehe]15012012862-001.jpg[/attachment:1vt80ehe]

Citazione:

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Originariamente Scritto da jeijei

Citazione:

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Originariamente Scritto da TELLER67

86 mm

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é lui,metto una foto [257[attachment=0:2iz32utq]15012012862-001.jpg[/attachment:2iz32utq]

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cerchiamo di non andare off, evitando di postare foto non inerenti al topic.

Citazione:

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Originariamente Scritto da stecol

Piccolo contributo e (consentemi) piccolo scoop: Proietto E.P.S. da 65/17.
Purtroppo la foto è tagliata male e il proietto manca di ogiva e spoletta, che dovrebbe essere una AZ 38 tedesca o una derivata italiana.

Ciao
Stefano

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Ciao Stefano,da quello che so, la AZ 38 St, veniva impiegata sulle EPS mod 42, mentre le EPS utilizzavano la I 35 oppure la IEPM.

Per quello ho usato il condizionale .... per farti uscire dalla tana ! [264 [icon_246

Citazione:

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Originariamente Scritto da fert

Citazione:

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Originariamente Scritto da jeijei

Citazione:

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Originariamente Scritto da TELLER67

86 mm

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é lui,metto una foto [257[attachment=0:b0aj2jnu]15012012862-001.jpg[/attachment:b0aj2jnu]

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cerchiamo di non andare off, evitando di postare foto non inerenti al topic.

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scusate,capiscose volete potete togliere le mie intromissioni sbagliate [916 [916

Nessun problema jeijei, ho inserito un file da scaricare in excel con le misure dei bossoli di artiglieria. Ti sara piu facile identificare i pezzi.
viewtopic.php?f=269&t=30122

ciao a tutti e grazie per l'iniziativa
vi mostro la mia spoletta da 65 a cui manca un anello purtroppo.
per me è particolare io fin'ora non ne viste altre
ha la parte superiore in metallo povero penso zama e non presenta le classiche scritte
fabbricante ,data e 65MONT
potete dirmi altro
grazie

Sto leggendo un libro su una zona della prima guerra mondiale e parlano di un cannone chiamato schizzetto un 65/ 13, esiste?

il cannone denominato schizzetto dovrebbe essere il 70 se non sbaglio. Non il 65...

Citazione:

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Originariamente Scritto da frasche

il cannone denominato schizzetto dovrebbe essere il 70 se non sbaglio. Non il 65...

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io ho riportatoquanto ho letto sul libro(so che in moltissimi libri ci sono un mare di errori perche moltissime sono le notizie o ricordi portavi a voce o memoria) [137 [137 [137

Ottimo topic [264

Se non sbaglio questo calibro non era ancora stato trattato... bravi!!!

Questo dalla rete http://www.guerrabianca.org/html/artiglieria2.htm

E questo è il pezzo in mio possesso

Penso che sia stato postato invece, si tratta sempre di della granata ordinaria con spoletta 910.
L'unica differenza potrebbe essere il materiale, acciaio o ghisa acciaiosa (io non le so distinguere a vista).
In ogni caso è sempre bello postare le immagini dei nostri pezzi. [264

questa granata con i suoi 13mm di spessore ha fatto il suo dovere a suo tempo
e poi è stata utile altre due volte
la prima ai recuperanti , guardate che scalpellata per togliere parte di cintura
la seconda a me come portamatite
ciao

qualche scatto del munizionamento ww1:
granata da 65, codice colore bigio;
con innesco Cortese
innesco mod 10 e rosetta ritardatrice.


shrapnel da 65, codice colore rosso, se con fascia nera, completato di rosso inglese


le munizioni venivano trasportate in casse da 10 non intercambiabili
gli shrapnel avevano la spoletta coperta da una cuffia metallica come da foto precedente


la cassa per le granate ;
i colpi venivano trasportati senza l'innesco mod 10, il quale era contenuto in un astuccio metallico all'interno della cassa

il tappo di trasporto che veniva sostituito con l'innesco mod 10

I bossoli prodotti:
MB: Metallurgica Bresciana


nessun marchio


SMI: Società Metallurgica Italiana


Officine Villar Perosa

Molto belli [264
Grazie ancora a fert che ci delizia con i pezzi della sua infinita collezione.
[00016009

Questa l'ho fotografata in un museo Trentino

ottimo
come si puo osservare nella foto di polvere il cofano per gli shrapnel ha ancora nel coperchio lo spessore per fermare i bossoli.

Pezzi stupendi fert!
La cassetta è poi una chicca!
Posto i due pezzi che possiedo io, lo shrapnell (non in ottime condizioni) e la granata con innesco 910.