qualcuno sa cosa puo essere?
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qualcuno sa cosa puo essere?
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Il luogo?
A prima vista direi SS Aurelia (di ponente?).
Caio (?? che idiozia che ho scritto) volevo dire ciao!
[ciao2] ti riferisci al bunker che si vede o altro? [^][^]
Meglio se usi il Tele opppure se ti cali in corda doppia direttamente sul manufatto.....[:D]
Parrebbe "un qualcosa" di molto interessante, temevo li avessero demoliti quasi tutti in quelle zone.
La località* è GEHEIM ?
[:D]
ciao a tutti
il posto dovrebbe essere molini di crevari a ponente di voltri (delegazione di genova )
in quel posto ho notato una costruzione simile a una garitta tra le due case sulla spiaggia
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...54_crevari.jpg
46,1 KB
ero in coda e non ho potuto fermarmi ma mi ero ripromesso di rifarci un salto , ora ho un' altra scusa per andare a vedere cosa c' e' .
appena riesco a smarcarmi , vedo di darci un' occhiata
OK il posto è giusto (avevo dedotto bene)...
x ciofatax:
No non li hanno ancora demoliti tutti (alcuni x fortuna sono rimasti), solo che nella maggior parte dei casi li hanno camuffati (in alcuni casi anche molto bene)... persino in un posto che anche i topi conoscono (il centralissimo Corso Italia) dove negli anni '70 si potevano contare almeno 8 (quelle che sono riuscito ad intravvedere/osservare/esplorare) strutture interessanti (incluso un magnifico bunker tipo "normandia") oggi non si riesce a vedere più nulla (magari ci realizzo sopra un mega-post!).
Saluti.
provato ad ingrandire la foto di fabioge [:D]
appare quello che potrebbe essere bunker [II]
forse anche uscita laterale (il terrazzino col bordo bianco ) [II][II]
urge parere di esperti prima di sopralluogo
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...evarimacro.jpg
186,68 KB
[ciao2]
sbaglio o assomiglia molto a quello che c'è a Monterosso sotto il castello.....??????
esatto il posto é mulini di crevari.nn riesco a trovare il modo di avvicinarmi.all apparenza sembrerebbe tutto murato.fino a poco tempo fa a pra cerano tre bunker ancora interi.due sono stati demoliti con la costruzione della fascia di rispetto uno e stato interrato
Penso che l'unica alternativa sia quella di entrare e se è murato lo sarà* solo con mattoni. Dunque mazzetta da 5 kg e spacca fuori un mattone e ci metti la digitale dentro.Se possibile entra da una feritoia. Non andare da solo meglio con un paio di amici dalla prima foto non sembra difficile pero in campo tutto cambia.
ciao
appena ho un attimo faccio un giro
ciao a tutti .
sperando di non suscitare un vespaio , avrei una cosa da dire :
non mi sembra molto corretto quello che dice Claudio 75 riguardo all' usare una mazza per aprirsi un varco in un muro .
potrebbe essere situato in una proprieta' privata , magari utilizzato da qualche contadino come magazzino attrezzi o dal ristorante posto piu' avanti come cantina .
a parte il possibile scontro col legittimo proprietario , si rischierebbe anche qualche denuncia .[Panic2]
se invece fosse stato "sigillato" dalle autorita' per evitare usi impropri da parte di irregolari , il ri-permetterne l' accesso vanificherebbe il lavoro svolto .
quanto poi all' immagine di chi e' appassionato , credo che rischierebbe di essere danneggiata da comportamenti diciamo cosi' "vandalici"
un saluto
luca
Bisogna considerare che potrebbe assere stato murato x impedire ad eventuali bagnanti estivi di usarlo come vespasiano.
In questo caso un intervento "di forza" (che sa tanto di "scasso") ne favorirebbe proprio la distruzione (qualche solerte funzionario potrebbe ordinarne l'abbattimento).
Per non parlare poi dell'effettivo rischio che si trovi su una proprietà* (forse demaniale?) data in concessione a qualcuno.
Saluti.
puo essere.se fosse gia malridotto nn si farebbe altro che accelerarne la fine
Sì attenzione, i bunker non sono MAI "figli di n.n.".
Se non fossero utilizzati da alcuno, potete sempre avanzare richiesta al Demanio (in questo caso credo Demanio Marittimo)ed al Comune competente per un utilizzo culturale, un comodato gratuito ventennale.
Mettete in conto almeno un anno, tra domanda e definizione del problema....
ieri ci sono passato, non ho potuto fare foto e nemmeno scendere.
si vede benissimo sotto alla strada. c'e una apertura circolare (come una specie di galleria) e davanti è chiuso da un muro aggiunto dopo. hanno lasciato una apertura.
si trova sotto a una madonnina che si trova sul bordo della strada. sembra che ci siano delle scalette che scendono giu.
la prossima volta che passo provo a scendere
finalmente ieri ci sono tornato.
ho fatto le foto.
questo è quello che si vede dalla strada:
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2818cmp_1.jpg
129,03*KB
dalla scogliera:
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2819cmp_1.jpg
98,09*KB
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2820cmp_1.jpg
89,99*KB
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2821cmp_1.jpg
91,76*KB
questo è l'interno:
come si poteva gia immaginare, è largamente invasa dai rifiuti dei pescatori.
notate che dalla finestrella si intravedere una riga nera: è una possibile scala che porta alla strada soprastante. non sono potuto entrare a curiosare perche non potevo sporcarmi i vestiti.
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2823cmp_1.jpg
66,09*KB
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...SCF2824cmp.jpg
129,68*KB
questo è quello che si vede dalla postazione
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2825cmp_1.jpg
50,34*KB
sulla strada soprastante c'e una porta al cui interno c'è un breve corridoio murato sul fondo. sarà* stata una entrata secondaria?
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2828cmp_1.jpg
140,94*KB
finalmente ieri ci sono tornato.
ho fatto le foto.
questo è quello che si vede dalla strada:
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2818cmp_1.jpg
129,03*KB
dalla scogliera:
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2819cmp_1.jpg
98,09*KB
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2820cmp_1.jpg
89,99*KB
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2821cmp_1.jpg
91,76*KB
questo è l'interno:
come si poteva gia immaginare, è largamente invasa dai rifiuti dei pescatori.
notate che dalla finestrella si intravedere una riga nera: è una possibile scala che porta alla strada soprastante. non sono potuto entrare a curiosare perche non potevo sporcarmi i vestiti.
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2823cmp_1.jpg
66,09*KB
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...SCF2824cmp.jpg
129,68*KB
questo è quello che si vede dalla postazione
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2825cmp_1.jpg
50,34*KB
sulla strada soprastante c'e una porta al cui interno c'è un breve corridoio murato sul fondo. sarà* stata una entrata secondaria?
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...F2828cmp_1.jpg
140,94*KB
Interessante, dalle dimensioni cosa ci poteva stare?
Sembra che, accanto alla feritoia, vi fosse altro, murato con dei mattoni.
Particolare anche la feritoia difensiva interna.
C'è in loco un'associazione che se ne potrebbe fare carico
scrivendo al Demanio e al Comune?[ciao2]
svelato l' arcano !
e' decisamente un bunker , con quella feritoia a proteggere il tunnel d' ingresso ; la rumenta sembra recente , probabilmente opera non di pescatori ma degli zingari che infestano la zona .
vista cosi' effettivamente l' apertura frontale sembra sia stata ridotta di ampiezza quasi per un cambio di utilizzo , magari da osservatorio a postazione d' arma .
sul pavimento , oltre alla rumenta , si vedeva altro ?
abbozzo un idea : osservatorio collegato alla batteria " mameli " a pegli ?
oppure ai due bunker costieri di pegli e pra' ?
Una postazione di controllo x la spiaggetta lì vicino?
Saluti.
beh , per la spiaggetta li' vicino magari no , ma , visto che prima della costruzione del porto di voltri la spiaggia era parecchio lunga e diritta , quello poteva essere l' obiettivo da sorvegliare .
da quelle parti poi c' ere anche un treno armato e quindi quella poteva far parte di un sistema di supporto fisso allo stesso .
sto facendo solo delle supposizioni quindi assolutamente opinabili.
forse risposte piu' esaurienti si dovrebbero trovare su quel libro sulle difese costiere scritto da Clerici
saluti[ciao2]
la piccola galleria che si intravede deve essere abbastanza profonda perché dall'ingresso esce aria gelida. bisognerebbe entrarci e visitarla. rumenta a parte, non deve essere eccessivamente meta di vandali. l'interno è quasi perfetto.
molta gente che abita nelle immediate vicinanze ne ignora l'esistenza.
dicevo che si tratta di rifiuti dei pescatori perche la scogliera è inadatta ai turisti. si tratta di spuntoni di roccia su cui si riesce a malapena a camminare. invece è molto frequentata dai pescatori. ci sono ami e lenze buttati da tutte le parti.
la prossima volta provo a entrare e vedo un pò cosa si nasconde dietro al muretto.
Molto interessante!
Curiosa la postazione per fucile mitragliatore all'interno della casamatta...però dietro non può esserci subito l'ingresso vista l'ubicazione dell'opera! poi attraverso la feritoia (sempre della postaz interna) mi pare di vedere subito il muro da quanto ho capito dalla foto...
Guardando anche la foto esterna della casamatta sembra che sia stata modificata in un secondo tempo, forse in origine era un semplice ingresso (difeso da una postazione per fucile mitragliatore in cunicolo) e poi è stata trasformata in postazione.....
Infatti se guardate anche la forma della feritoia, con i caratteristici gradini, sembra proprio che l'arma avrebbe dovuto stare (guardando la foto) dietro a proteggere verso l'esterno!!
Che ne dite?[8D][8D]
Esatto Vallo Alpino,
ho fatto lo stesso ragionamento sulla feritoia difesa-ingresso.
All'inizio mi aveva incuriosito anche la scritta "Sp"...ma di norma il termine stutzpunkt veniva abbreviato in "St", seguito dal numero del caposaldo.[:D]
Comunque, se fosse tedesca, potrebbe essere per un pak, e la feritoia murata con mattoni (almeno, così parrebbe)dovrebbe essere la feritoia di visuale.
Un vero peccato non attivarsi per un restauro.[signal]
mi permetto di dissentire riguardo alla feritoia : in alcune immagini di bunker (inglesi a onor del vero ) la svasatura della feritoia e' all' interno del bunker stesso , mi sembra poi un po' strano mettere una feritoia verso l' esterno in quel punto non avendo niente davanti ed essendo quasi a livello del mare .
bisognerebbe sapere cosa c' e' dietro a quella finestrella e qui ci vuole qualcuno che faccia il "lavoro sporco" ovvero entri li dentro e curiosi un po'.
con qualche volo pindarico , la si potrebbe mettere in relazione ad un treno armato che mi dicono fosse di stanza a voltri , che ne so' uscita di sicurezza o posto di guardia .
Giusto,la feritoia principale pare sufficientemente ampia perché "qualcuno" compia l'ardita missione. [ad]
Riguardo le feritoie, di norma le feritoie "difesa-ingresso" hanno la caratteristica di controllare la luce della porta d'ingresso, o comunque un corridoio, o anche un settore esterno all'opera (di norma il varco nel reticolato di avvicinamento alla porta). Nel nostro caso, maggiori ipotesi (e risposte) solo entrandoci...
Piuttosto, nessuno formula ipotesi circa la "sovrastruttura" della postazione?
presto provero a infilarmici. comunque come ho gia detto, sulla strada soprastante c'è una porta che, chiude un corridoio che arriva dal bunker. il corridoio è stato sicuramente murato nel corso degli anni.
a presto novità*....
penso sia di proprieta delle case vicine.bisognerebbe chiedere
No fabioge,
probabilmente ricade nel Demanio Marittimo.
A meno che non sia stato regolarmente alienato a terzi.
Potrebbe bastare una semplice domanda. E' loro interesse non avere responsabilità* dirette su simili manufatti.
A presto! [ciao2]
non è di nessun privato. su trova sulla scogliera. sarebbe bello se noi di genova ce ne occupassimo e lo salvassimo dall'abbandono, essendo ancora in condizioni molto buone.
Ai piedi di Monte Moro c'è un bunker tedesco per pak che da anni è sede di un'associazione, si potrebbe chiedere a loro.
Sull'opposto versante della stessa scogliera, un manufatto simile è ancora in attesa di valorizzazione.
Dai, uno statuto, un avvocato e le cose si possono fare per bene.
In bocca al lupo!
[:D]
si puo provare.io ho la cabina al mare li vicino purtroppo il problema e il parcheggio
ragazzi mi dispiace sono tornato dal bunker ma non sono riuscito a entrare. l'apertura è troppo piccola. l'unica possibilita ( a meno di non allargare il buco) è quella di montare la macchina fotografica su un braccio lungo una decina di metri e infilarla dentro. sperando che non si stacchi.
un saluto
il bunker è adesso abitato. almeno lo tengono pulito e non diventa discarica.
http://img5.imageshack.us/img5/6912/q8wy.jpg