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Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
La Rsi dichiarò gli ebrei italiani “stranieri di nazionalità nemica” e le autorità di polizia fascista collaborarono a vari livelli nella deportazione in Germania, ma non mi risultava che militari italiani avessero materialmente partecipato come scorta ai “trasporti” verso i campi di sterminio. Ma invece almeno in un caso - quello degli ebrei di Rodi - ciò sarebbe avvenuto. Qualcuno ha notizie di altri casi del genere avvenuti nel territorio della Repubblica Sociale? Grazie.
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GIOVANNINO GUARESCHI / IL GRANDE DIARIO / P.193
RELAZIONE SULLA ELIMINAZIONE DEGLI EBREI DI RODI
La colonia ebraica di Rodi era composta di circa millesettecento persone. Il giorno 20 luglio 1944 tutti gli ebrei di Rodi in base a una ordinanza del Comando tedesco, senza distinzione di sesso o di età, furono rinchiusi nell’ ex Comando aeronautico italiano. (…) Agli ebrei di Rodi veniva aggiunta la comunità ebraica di Coo nel numero di circa cento persone. (…) La tradotta impiegò quindici giorni per arrivare a destinazione (…) Il treno era scortato da soldati tedeschi e da repubblicani italiani. (…) Attualmente dei millesettecento ebrei partiti da Rodi un anno fa sono sicuramente vive diciotto ragazze dai diciassette ai venticinque anni (…)
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SHLOMO VENEZIA / SONDERKOMMANDO AUSCHWITZ / P. 131
(…) Ho pensato fossero italiani perché erano accompagnati da soldati con il fez, il pompon e il moschetto tipici dell’ uniforme militare fascista. All’ arrivo del treno i tedeschi non aprirono subito le porte per far uscire i deportati, che rimasero sul treno mentre i tedeschi ordinavano ai soldati italiani, venti o venticinque, di mettersi in fila per due. Li fecero passare per la Lagerstrasse. Non so esattamente cosa sia successo loro. (…) Dopo la loro partenza i deportati ebrei vennero fatti scendere dal treno e mandati a morire in uno degli altri Crematori. (…)
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Il Cav.
La Rsi dichiarò gli ebrei italiani “stranieri di nazionalità nemica”
"durante questa guerra", bisognerebbe aggiungere.
Mi sembra molto strano che reparti italiani siano stati impiegati per "lavori sporchi" di questo tipo, per diversi motivi.
Innanzitutto perchè i tedeschi non delegavano questi compiti se non a milizie locali visceralmente antisemite (nei Balcani, nell'est Europa). Inoltre nel Dodecaneso non c'erano SS, cioè i reparti specificamente addetti al compito, per cui la questione doveva essere eseguita "in ripiego" dalla Whermacht che probabilmente non avrà particolarmente gradito l'ordine. Figurati se i comandi SS assegnavano tale compito agli Italiani, già considerati inaffidabili per l'8 settembre e anche nella questione razziale, essendo ben noto che fino all'8 settembre 1943 (ed entro certi limiti, anche dopo la RSI) l'Italia salvaguardò in tutti i modi possibili gli ebrei viventi nelle proprie zone d'occupazione (Russia, Balcania, Francia).
E' invece possibile che sia stato dato agli italiani qualche compito di sorveglianza e di polizia nel momento della raccolta e del concentramento, ma escluderei decisamente compiti di scorta tanto meno fino in Polonia, che sarebbe anche un assurdo logistico.
Non ho elementi per mettere in dubbio la testimonianza del sig. Venezia, che peraltro non è certo, ma siccome specialmente nei Balcani e nell'Est non mancavano volontari e milizie locali ferocemente antisemite ed affidabili dal punto di vista "razziale", non è escluso che a qualcuna di queste siano stati affidati compiti di scorta. E considerando che dopo l'8 settembre il materiale italiano compreso il vestiario catturato dai tedeschi è stato spesso utilizzato per rifornire anche le varie milizie collaborazioniste, è possibile che effettivamente siano stati notati questi soldati dalle "sembianze" italiane.
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Gianluca di Feo, in un articolo su "L'Espresso", dice qualcosa di simile: che cioè agenti di PS e Carabinieri che avevano aderito alla RSI fecero da sorveglianti a Fossoli e durante il viaggio in treno (almeno fino al confine italo-tedesco).
Vi metto il link:
http://www.lilianapicciotto.it/rassegna ... testo=1029
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Unternehmen_Bernhard
Gianluca di Feo, in un articolo su "L'Espresso", dice qualcosa di simile: che cioè agenti di PS e Carabinieri che avevano aderito alla RSI fecero da sorveglianti a Fossoli e durante il viaggio in treno (almeno fino al confine italo-tedesco).
Vi metto il link:
http://www.lilianapicciotto.it/rassegna ... testo=1029
Scusa Fossoli non fa testo, essendo un cmapo di raduno e transito gestito dalla RSI fino al marzo 1944 e poi passato direttamente alle SS.
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Effettivamente è comprovato che i tedeschi requisirono più di un milione di serie complete di vestiario grigioverde (oltre a quanto depredato ai nostri militari catturati) restituendone solo una minima parte alla Rsi dopo molte insistenze: il resto del vestiario venne fornito all' Esercito regolare slovacco, a domobranzi sloveni, ustascia croati, collaborazionisti greci, ecc...
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Il Cav.
Ho pensato fossero italiani perché erano accompagnati da soldati con il fez, il pompon e il moschetto tipici dell’ uniforme militare fascista.
In teoria, fez e altri "attributi fascisti" sarebbero dovuti sparire nell'Agosto '43 e, quindi, appare improbabile - anche se non impossibile - che vi fossero, nell'Egeo, elementi della Milizia (perchè di costoro si parla) con le uniformi regolamentari per-25 Luglio.
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Ares753
Citazione:
Originariamente Scritto da Il Cav.
Ho pensato fossero italiani perché erano accompagnati da soldati con il fez, il pompon e il moschetto tipici dell’ uniforme militare fascista.
In teoria, fez e altri "attributi fascisti" sarebbero dovuti sparire nell'Agosto '43 e, quindi, appare improbabile - anche se non impossibile - che vi fossero, nell'Egeo, elementi della Milizia (perchè di costoro si parla) con le uniformi regolamentari per-25 Luglio.
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Una cosa fu la teoria, l' altra la pratica! In pratica si limitarono a sostituire i fasci con le stellette: fu già più difficile convincerli a svendere le camicie nere come stracci a peso come ordinato da Badoglio. Pochissimi lo fecero, in generale furono conservate gelosamente in attesa di tempi migliori...
E poi nel dopo armistizio la situazione era confusissima, specie in Egeo.
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Alcuni anni fa, in attesa di partire per una vacanza a Rodi, lessi il libro
Buio nell'isola del sole: Rodi 1943-1945
I due volti di una tragedia quasi dimenticata:
il martirio dell'ammiraglio Campioni e degli italiani in Egeo e lo sterminio delle comunità ebraiche di Rodi e Coo
di Esther Fintz Menasce
Ricordo che il volume è diviso in due parti:
- nella prima parte vengono trattati gli eventi che seguirono l'8 settembre 1943, vicende belliche che portarono morte (nel libro si parla di oltre quindicimila militari italiani caduti) e deportazione di Internati Militari Italiani.
- nella seconda parte viene invece trattata la deportazione in massa dei circa 2000 ebrei locali nel campo di Auschwitz, il 23 luglio 1944.
Non ricordo però che in tale volume venga fatto riferimento a episodi di scorta da parte di militari italiani ai deportati ebrei (italiani). Rammento che gli ebrei deportati erano per lo più italiani giunti nel Dodecaneso a seguito dell'annessione di questo arcipelago all'Italia a seguito della guerra italo-turca del 1911-1912 (territorio definitivamente italiano nel 1923 con il Trattato di Losanna).
Simone
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Ho letto anche io il libro di Venezia. Mi pare strano la presenza di soldati italiani. Forse la GNR ? Ma all'arrivo al campo d'Auschwitz è impossibile : solo l'Orpo o SS potevano entrare nella zona d'Auschwitz. Gli IMI non sono stati internat à Auschwitz : http://www.lager.it/imi_italiani.html
I "gendarmes" francesi hanno scortato i convogli, ma solo fina alla frontiera.
Forse Venzia sbaglia, ma capiva l'italiano e conosceva le divise italiane.
ALEX
Al lager di Auschwitz vennero mandati anche Italiani non Ebrei. Si trattava di prigionieri politici - uomini e donne. Detenuti politici non ebrei venivano trasportati qui anche da altri campi di concentramento: Mauthausen, Buchenwald, Dachau, e persino da Majdanek (KL Lublin), quando questo fu evacuato. Nel gennaio 1943, proveniente dalla Francia, giunse ad Auschwitz un trasporto di prigioniere politiche, fra le quali si trovava Vittoria Nenni, figlia del famoso socialista italiano Pietro. Vittoria Nenni fu registrata nel campo come detenuta politica francese (Vittoria Daubeuf nr 31635). Perì ad Auschwitz nel luglio 1943.
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Allegati: 1
Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Ares753
Citazione:
Originariamente Scritto da Il Cav.
Ho pensato fossero italiani perché erano accompagnati da soldati con il fez, il pompon e il moschetto tipici dell’ uniforme militare fascista.
In teoria, fez e altri "attributi fascisti" sarebbero dovuti sparire nell'Agosto '43 e, quindi, appare improbabile - anche se non impossibile - che vi fossero, nell'Egeo, elementi della Milizia (perchè di costoro si parla) con le uniformi regolamentari per-25 Luglio.
Soldati della GNR avevano il fez nero.
http://freeforumzone.leonardo.it/lofi/I ... 02338.html
ALEX
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Allegati: 1
Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Nel libro di Liliana Segre Sopravvissuta ad Auschwitz: fra le ultime testimoni della Shoah ( http://www.libreriadelsanto.it/libri/97 ... shoah.html )
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Alexderome
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Ma la Segre si riferisce a soldati italiani internati nei lager, con la sigla IMI, per non aver voluto aderire alla Rsi, non certo a fascisti armati.
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Ho trovato una nuova testimonianza sulla presenza di fascisti di scorta a treni piombati, stavolta ancor più sorprendente, il testo che segue è preso dal libro di Fortuna/Uboldi SBRINDELLATO, SCALZO IN GROPPA A UN CIUCO, MA COL CASCO D' AFRICA ANCORA IN CAPO - Mondadori, 1976, pag. 339.
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(...) Le guardie cosacche e fasciste, rimaste in paese si rifocillano in attesa del ritorno; soltanto un ragazzo della scorta col mitra a tracolla e pistole alla cintura, si è accodato ai prigionieri spinto dalla curiosità di vedere quello che succede dentro le mura del campo. (...) Anche il giovane fascista col mitra e le pistole guarda quel macabro apparato e non può reprimere una smorfia di disgusto. Non sa che l' accesso al campo è proibito a chiunque non faccia parte del corpo di custodia, così appena oltrepassa il portone i tedeschi gli tolgono urlando le armi e lo spingono in mezzo ai prigionieri. Il ragazzo grida, protesta, si tocca la divisa, le mostrine, ma le guardiegli lanciano contro i cani, lo percuotono sui fianchi col calcio del fucile, poi lo fanno denudare nel cortile come tutti gli altri, ai quali hanno già portato via le valigie. I prigionieri lo guardano torvi, qualcuno gli dice con un sorriso maligno: <<E così sei anche tu dei nostri: chi l' avrebbe immaginato?>>. Il milite piange, si torce le mani. Qualche giorno dopo, quando i <<vecchi>> di Mauthausen vengono a sapere della tragicomica vicenda, cominciano a perseguitarlo. Si passerà dall' isolamento alle ingiurie, alle gomitate durante gli appelli, alle percosse. Schivato da tutti, malato, sull' orlo della pazzia, verso la metà di marzo quel ragazzo morirà e il suo cadavere si dissolverà dentro il forno crematorio.
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Essendo la RSI "al servizio" della Germania nazista non poteva essere diverso. Scorte, arresi, spiate eccetera facevano parte di un triste quadro. Più che mai in territori come il Litorale, formalmente annessi al III Reich e non più italiani...
RR
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
E' appunto questo mi interessava, cioè che in entrambi i casi stiamo trattando di territori de-facto sottratti alla sovranità di Salò come l' OZAK e le isole dell' Egeo, dove le unità militari non solo erano in tutto e per tutto dipendenti dai tedeschi, ma erano addirittura totalmente integrate nell' apparato poliziesco -repressivo nazista- pur mantenendo formalmente uniformi e denominazioni italiane. Non mi risulta però che militari e polizia Rsi operassero scorte se non dai campi di raccolta in Italia, fino al confine (Brennero) anche per motivi di segretezza, anche se tutti gli esponenti di Salò - Mussolini compreso, che se ne lamentò col suo medico tedesco Dr. Zachariae - conoscessero l' esito ultimo della Shoah. Ancora nel '42 parlando con Ciano del destino degli ebrei polacchi, davanti all' ipotesi che i9 nazisti li stessero spostando ad est, il Duce rispose ironicamente al genero: "si, li fanno emigrare...ma all' altro mondo".
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Il Cav.
Ho trovato una nuova testimonianza sulla presenza di fascisti di scorta a treni piombati, stavolta ancor più sorprendente, il testo che segue è preso dal libro di Fortuna/Uboldi SBRINDELLATO, SCALZO IN GROPPA A UN CIUCO, MA COL CASCO D' AFRICA ANCORA IN CAPO - Mondadori, 1976, pag. 339.
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(...) Le guardie cosacche e fasciste, rimaste in paese si rifocillano in attesa del ritorno; soltanto un ragazzo della scorta col mitra a tracolla e pistole alla cintura, si è accodato ai prigionieri spinto dalla curiosità di vedere quello che succede dentro le mura del campo. (...) Anche il giovane fascista col mitra e le pistole guarda quel macabro apparato e non può reprimere una smorfia di disgusto. Non sa che l' accesso al campo è proibito a chiunque non faccia parte del corpo di custodia, così appena oltrepassa il portone i tedeschi gli tolgono urlando le armi e lo spingono in mezzo ai prigionieri. Il ragazzo grida, protesta, si tocca la divisa, le mostrine, ma le guardiegli lanciano contro i cani, lo percuotono sui fianchi col calcio del fucile, poi lo fanno denudare nel cortile come tutti gli altri, ai quali hanno già portato via le valigie. I prigionieri lo guardano torvi, qualcuno gli dice con un sorriso maligno: <<E così sei anche tu dei nostri: chi l' avrebbe immaginato?>>. Il milite piange, si torce le mani. Qualche giorno dopo, quando i <<vecchi>> di Mauthausen vengono a sapere della tragicomica vicenda, cominciano a perseguitarlo. Si passerà dall' isolamento alle ingiurie, alle gomitate durante gli appelli, alle percosse. Schivato da tutti, malato, sull' orlo della pazzia, verso la metà di marzo quel ragazzo morirà e il suo cadavere si dissolverà dentro il forno crematorio.
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Ma lo avete letto bene il testo? Sfortunatamente non si capisce che ruolo avrebbe avuto esattamente il milite. Si parla di cosacchi e fascisti... ma se ci fosse stato un reparto organico il milite non sarebbe potuto scomparire così nel nulla... qualcuno lo avrebbe cercato e soprattutto gli sarebbe stato ordinato di stare al posto suo, di non entrare nel campo, visto che era proibito. Invece si capisce che si tratta di una persona isolata (quindi niente reparto organico) che SUA SPONTE impietosita dal destino dei prigionieri e incuriosita va a "sficcanasare" dove non dovrebbe, e forse proprio per questo viene praticamente assassinata.
Se il treno era partito dall'Italia possiamo pensare a un semplice milite della GNR ferroviaria, che si è trovato lì più per caso che per servizio vero e proprio. In questo caso poi saremmo di fronte - come pare effettivamente fu - all'assenza di un reparto organico. Avrà avuto al massimo un commilitone, come di solito avviene ancora oggi con le rare ronde della polizia ferroviaria, il quale da solo avrà potuto fare ben poco per ritrovarlo una volta constatane la scomparsa. Magari avranno pure pensato a una diserzione...
Mi pare l'ennesima conferma, più che altro, dell'estrema criminalità dei nazisti anche nei confronti dei loro "alleati".
Mi chiedo infatti come ancora oggi pure certe persone che si dicono ispirate dai principi e dai valori del ventennio e della RSI possano avere simpatie per i nazi visto che sono stati proprio loro a rovinare il regime, se vogliamo... [126
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Dopo 3 ore e dico 3 ORE ho ritrovato un link visto anni fa sul sito il postalista.it ,MOLTO interessante, ma per worldwar e una discussione cosi' importante e ricca di studi e spunti interessanti questo e altro..... [264
http://www.ilpostalista.it/pm_49.htm
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Sì ma se fosse un italiano inquadrato in una unità Luftwaffe, non stiamo propriamente parlando di un reparto RSI, come erano ad esempio i gruppi nebbiogeni (lì già da molto tempo ben prima dell' 8 settembre) a difesa delle basi del mare del nord compresa Peenemunde.
Le SS italiane non erano unità RSI, ma tedesche, tanto per dire; e non mancavano altri volontari inquadrati nelle FFAA tedesche, così come i lavoratori e i lavoratori militarizzati.
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Credo che ci sia poco da perdersi tra fregi e uniformi. L'Europa di allora era padroni e schiavi e gli italiani facevano parte tutti della seconda categoria.
RR
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Che gli italiani furono tutti schiavi non lo condivido assolutamente ammesso che io abbia ben inteso il senso del tuo post.
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Il disegno del Reich era molto chiaro, così come le intenzioni nel caso di un vittorioso dopo guerra.
RR
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Bhè, anche se parlo della situazione odierna... ci siamo arrivati.....
stipendi mensili da 900 euro....
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da mariob
Bhè, anche se parlo della situazione odierna... ci siamo arrivati.....
stipendi mensili da 900 euro....
Se va bene...
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Rawa Ruska
Il disegno del Reich era molto chiaro, così come le intenzioni nel caso di un vittorioso dopo guerra.
RR
Beh, la guerra è stata persa, ma il disegno si è realizzato ugualmente...
Domenico
www.progetto900.com
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Cioè? non capisco, scusa.
RR
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Please rimanete nel tema del topic.
Le altre osservazioni sulla vita attuale reale (pur verissime) non c'entrano.
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da sven hassel
Please rimanete nel tema del topic.
Le altre osservazioni sulla vita attuale reale (pur verissime) non c'entrano.
Ricevuto !
Domenico
www.progetto900.com
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Rawa Ruska
Credo che ci sia poco da perdersi tra fregi e uniformi. L'Europa di allora era padroni e schiavi e gli italiani facevano parte tutti della seconda categoria.
RR
rawa ruska : il forum WorldWar tratta invece di fregi ed uniformi....quindi cerchiamo di non postare certi commenti che potrebbero innescare inutili e dannose polemiche....ok? [249
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da ferdom49
Beh, la guerra è stata persa, ma il disegno si è realizzato ugualmente...
Domenico
cerchiamo di rimanere nel seminato per cortesia!
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da coloniale
Citazione:
Originariamente Scritto da ferdom49
Beh, la guerra è stata persa, ma il disegno si è realizzato ugualmente...
Domenico
cerchiamo di rimanere nel seminato per cortesia!
Infatti ho già risposto affermativamente a Sven Hassel...
Domenico
www.progetto900.com
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da ferdom49
Citazione:
Originariamente Scritto da coloniale
Citazione:
Originariamente Scritto da ferdom49
Beh, la guerra è stata persa, ma il disegno si è realizzato ugualmente...
Domenico
cerchiamo di rimanere nel seminato per cortesia!
Infatti ho già risposto affermativamente a Sven Hassel...
Domenico
http://www.progetto900.com
ottimo!
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Vexillifer
Sì ma se fosse un italiano inquadrato in una unità Luftwaffe, non stiamo propriamente parlando di un reparto RSI, come erano ad esempio i gruppi nebbiogeni (lì già da molto tempo ben prima dell' 8 settembre) a difesa delle basi del mare del nord compresa Peenemunde.
Le SS italiane non erano unità RSI, ma tedesche, tanto per dire; e non mancavano altri volontari inquadrati nelle FFAA tedesche, così come i lavoratori e i lavoratori militarizzati.
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No, guarda, il milite citato nel testo faceva parte di una scorta mista fascisti/cosacchi ad un treno di deportati partito dal Litorale Adriatico, territorio dove i reparti della Milizia come tutte le altre FF.OO. presenti in loco, pur formalmente dipendenti dalla Rsi, erano totalmente inserite nel sistema nazista, lo volessero o no...
Solo per farti un esempio la Tagliamento era considerata come facente parte della Polizia tedesca, i Carabinieri idem, i reparti fascisti erano denominati Miliz, non GNR, tanto è vero che quest' ultima era denominata nell' OZAK MDT (Milizia Difesa Territorriale) per non urtare la sensibilità dell' alleato/occupante...
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Rawa Ruska
Credo che ci sia poco da perdersi tra fregi e uniformi. L'Europa di allora era padroni e schiavi e gli italiani facevano parte tutti della seconda categoria.
RR
Oggetto di questo forum è proprio "perdersi tra fregi e uniformi". Post come il tuo sono impropri sia come forma che come sostanza. Vi prego di risparmiarci l'ennesima dimostrazione di anti-italianità cammuffata da opinione "storiografica".
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Waffen
Dopo 3 ore e dico 3 ORE ho ritrovato un link visto anni fa sul sito il postalista.it ,MOLTO interessante, ma per worldwar e una discussione cosi' importante e ricca di studi e spunti interessanti questo e altro..... [264
http://www.ilpostalista.it/pm_49.htm
Interessante. Cmq, al contrario di quanto desunto dall'estensore dello scritto del link, appare evidente che non di "guardie" si tratta, ma esattamente di un servizio nebbiogeno a difesa delle infrastrutture industriali presenti a Auschwitz-Birkenau (il cui complesso, di rilevanti dimensioni, oltre al famigerato campo di concentramento includeva industrie d'armi, etc) e di Monowitz (gomma e carburante sintetici).
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Oggetto di questo forum è proprio "perdersi tra fregi e uniformi". Post come il tuo sono impropri sia come forma che come sostanza. Vi prego di risparmedi darci l'ennesima dimostrazionela ddi anti-italianità cammuffata da opinione "storiografica".
Cioè critica = antiitalianità? e qui più che di uniformi si parla di tragici eventi, sottaciuti e mai puniti.... eppure qualcuno ancora ci sarebbe e da punire e da ascoltare...
RR
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
BASTA . ULTIMO AVVISO.
qualsiasi altro intervento non inerente al topic verrà sanzionato....mi sembra abbastanza chiaro come messaggio, ok?
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da naviditalia
Citazione:
Originariamente Scritto da Waffen
Dopo 3 ore e dico 3 ORE ho ritrovato un link visto anni fa sul sito il postalista.it ,MOLTO interessante, ma per worldwar e una discussione cosi' importante e ricca di studi e spunti interessanti questo e altro..... [264
http://www.ilpostalista.it/pm_49.htm
Interessante. Cmq, al contrario di quanto desunto dall'estensore dello scritto del link, appare evidente che non di "guardie" si tratta, ma esattamente di un servizio nebbiogeno a difesa delle infrastrutture industriali presenti a Auschwitz-Birkenau (il cui complesso, di rilevanti dimensioni, oltre al famigerato campo di concentramento includeva industrie d'armi, etc) e di Monowitz (gomma e carburante sintetici).
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Davvero molto interessante, naviditalia, ciò spiegherebbe anche perchè Pisanò in "Ultimi in Grigioverde" parlando dei 5 Btg. nebbiogeni Rsi in Germania si sofferma lungamente su alcuni reparti, restando molto nel vago riguardo ad altri. Tieni conto che l' opera fu pubblicata la prima volta alla fine degli anni '60... [126
Coloniale, il mio è inerente, vero? [249
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Perché urli?
Una nota dalla Storia della Shoah, volume II, pag. 630, La distruzione degli ebrei. Tra le pagine di Gustavo Corni dal titolo il collaborazionismo e la Shoah c'è questo, riportato da un testo di Enzo Collotti che cito in basso:
senza la collaborazione attiva delle autorità politiche e di polizia della RSI la deportazione degli ebrei dall'Italia verso i campi di sterminio non sarebbe stata assolutamente possibile
Da Collotti Enzo, Il fascismo e gli ebrei, le leggi razziali in Italia, Laterza, Roma Bari, 2003 - pag. 126
Rawa Ruska
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Rawa Ruska
Perché urli?
Una nota dalla Storia della Shoah, volume II, pag. 630, La distruzione degli ebrei. Tra le pagine di Gustavo Corni dal titolo il collaborazionismo e la Shoah c'è questo, riportato da un testo di Enzo Collotti che cito in basso:
senza la collaborazione attiva delle autorità politiche e di polizia della RSI la deportazione degli ebrei dall'Italia verso i campi di sterminio non sarebbe stata assolutamente possibile
Da Collotti Enzo, Il fascismo e gli ebrei, le leggi razziali in Italia, Laterza, Roma Bari, 2003 - pag. 126
Rawa Ruska
Guarda che qui nessuno sta mettendo in dubbio quanto esposto sopra (a parte che una singola citazione non dimostrerebbe un bel niente, a stretto rigore storiografico e di onestà intellettuale, ma lasciamo perdere), ma l'oggetto del topic, v. primo post è "ma non mi risultava che militari italiani avessero materialmente partecipato come scorta ai “trasporti” verso i campi di sterminio. "
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Re: Soldati Rsi scortarono ebrei fino ad Auschwitz ???
Citazione:
Originariamente Scritto da Il Cav.
Citazione:
Originariamente Scritto da naviditalia
Citazione:
Originariamente Scritto da Waffen
Dopo 3 ore e dico 3 ORE ho ritrovato un link visto anni fa sul sito il postalista.it ,MOLTO interessante, ma per worldwar e una discussione cosi' importante e ricca di studi e spunti interessanti questo e altro..... [264
http://www.ilpostalista.it/pm_49.htm
Interessante. Cmq, al contrario di quanto desunto dall'estensore dello scritto del link, appare evidente che non di "guardie" si tratta, ma esattamente di un servizio nebbiogeno a difesa delle infrastrutture industriali presenti a Auschwitz-Birkenau (il cui complesso, di rilevanti dimensioni, oltre al famigerato campo di concentramento includeva industrie d'armi, etc) e di Monowitz (gomma e carburante sintetici).
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Davvero molto interessante, naviditalia, ciò spiegherebbe anche perchè Pisanò in "Ultimi in Grigioverde" parlando dei 5 Btg. nebbiogeni Rsi in Germania si sofferma lungamente su alcuni reparti, restando molto nel vago riguardo ad altri. Tieni conto che l' opera fu pubblicata la prima volta alla fine degli anni '60... [126
Coloniale, il mio è inerente, vero? [249
Il topic è questo :-D