ss feldspaten mit spatentasche

salve!
Posto questo argomento a mio avviso interessante.
Sono in possesso di una paletta individuale completa della seconda guerra mondiale.
La pala in questione è del tipo in dotazione all esercito cecoslovacco nel periodo prebellico.
Ho ritrovato la stessa in alcune foto, questa volta però indossata portato da militari delle waffen ss,(per la precisione da elementi della "DAS REICH") la si puo vedere chiaramente in una delle foto che ho allegato.
Il porta pala è abbondantemente marcato , oltre ai marchi che io ritengo sicuramente cecoslovacchi, ve ne sono altri a mio avviso tedeschi, frai quali uno RZM classico marchio tonteggiante 2 rune inscritte in cerchio di chiara fattura campale e una data 1940.
Tengo a precisare che l oggetto proviene da una vecchia collezione ed è come dire "intonso mai rimaneggiato"

Ciao Franz,
a me risulta che sia austriaca non cecoslovacca, comunque dettagli a parte ci sono numerose foto che ritraggono la 'Das Reich' con queste pale di recupero, per cui niente di più probabile che sia effettivamente un buon oggetto. Per quello che mi riguarda, uno dei miei portapala è marcato con il totenköpf e, credimi, posso metterci le mani sul fuoco.

Grazie Alessandro
Molti materiali d equipaggiamento della suddetta divisione erano di provenienza ex cecoslovacca armi comprese,
da li ho supposto che fosse di provenienza ceca, inoltre in alcune recensioni lette in altri siti ho trovato riferimenti circa la provenienza . Secondo questi risalirebbe addirittura alla prima guerra esercito zarista! resto in attesa di un chiarimento definitivo ovviamente.
In ogni caso a mio avviso resta un pezzo estramamente raro e dal valore sicuramente superiore .

ciao ragazzi, secondo me avete ragione tutti e due ... l'esercito cecoslovacco era equipaggiato con quello che aveva ereditato da quello imperiale, come si vede dalla foto che allego. Quindi il passaggio è abbastanza chiaro. Ciao, Tonle[attachment=0:11xro5zc]cecoslovacchianni30.jpg[/attachment:11xro5zc]

Questo portavanghetta è austriaco come dice Alessandro, quello
cecoslovacco era diverso.
I tedeschi li usarono entrambe.
Ciao, Luca

ciao Lucas, come era quello cecoslovacco? Grazie, Tonle

Sarebbe certamente interessante un confronto, invito chi avesse foto a riguardo a postarle.

Appena ho la possibilità scannerizzo il libro di Robert Fisch,
e mostro la differenza.
Ciao, Luca.

grazie Luca, a presto allora. Paolo

Citazione:

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Originariamente Scritto da tonle

... l'esercito cecoslovacco era equipaggiato con quello che aveva ereditato da quello imperiale, come si vede dalla foto che allego.

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L'esercito cecoslovacco era equipaggiato a n c h e con residuati d'epoca absburgica, soprattutto negli anni '20 (la foto sembra risalire al 1927), ma non solo, perché poi sviluppò oggetti d'equipaggiamento e di vestiario propri. Anche l'Austria fu annessa al Reich nel 1938, quindi credo plausibile che scorte di materiali del genere possano essere state rinvenute anche lì.
MP

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cerv

.... in alcune recensioni lette in altri siti ho trovato riferimenti circa la provenienza . Secondo questi risalirebbe addirittura alla prima guerra esercito zarista! ...

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Se un portavanghetta austro-ungarico viene identificato come russo-zarista, prenderei con le molle le "recensioni" in questi altri siti .... Per fortuna qui nel nostro abbiamo gente documentata che conosce la materia.
MP

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cerv

Sarebbe certamente interessante un confronto, invito chi avesse foto a riguardo a postarle.

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Ho trovato questo in rete, datato 1936. Cambierebbe il sistema di aggancio/sgancio al cinturone rispetto a quello austriaco, poca cosa...

Grazie Alessandro per la foto che hai postato , ma penso che bisogna considerare un po tutto dell oggetto, struttura spessore cuoio ecc, l oggetto in foto sembra piu adatto da usare in occasionali scampagnate di boy scout che in un uso campale e continuo , tutto questo certamente a mio modesto parere.

Questo è un portavanghetta a tutti gli effetti, e se non erro è il primo modello usato dagli
austroungarici, poi ripreso ad imitazione dai cecoslovacchi...
Ancora non sono riuscito a prendere i libri, appena posso inserisco la documentazione.
ciao, Luca

Questo è un portavanghetta austro-ungarico del primo modello.

http://img818.imageshack.us/img818/1461/dsc3115s.jpg

questo invece è un secondo modello.
http://img717.imageshack.us/img717/5859/dsc3117a.jpg

Insieme ad un secondo modello n°3 qui troviamo il modello ersatz di lamiera stampata al n°1
http://img705.imageshack.us/img705/6923/dsc3118dv.jpg

questo invece è il Cecoslovacco
http://img853.imageshack.us/img853/7549/dsc3119u.jpg

Su quello postato da Alessandro più che 1936 io leggo 1916
nei classici timbri austriaci MD....etc ad inchiostro.
Ciao, Luca.

Grazie a tutti, dalle foto postate, l esemplare in mio possesso dovrebbe essere austroungarico 2 modello...........

Citazione:

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Originariamente Scritto da LUCAS

Su quello postato da Alessandro più che 1936 io leggo 1916
nei classici timbri austriaci MD....etc ad inchiostro.
Ciao, Luca.

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Ciao Luca,
le foto venivano presentate come portapala cecoslovacco marcato 1936, in effetti anche a me pare che il tampone ad inchiostro riposti la data 1916.