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Allegato 232887
Salve a tutti
Apro questa discussione per fare un "elenco" dell'equipaggiamento che indossavano i Fallschirmjager al momento del lancio e una volta a terra; essendo che può tornare utile sia a chi voglia fare rievocazione del suddetto corpo sia a chi voglia fare collezionismo FLJ.
Io, personalmente, sono poco pratico della Luftwaffe e quindi chiedo aiuto ai piu esperti.
Sperando in una risposta del popolo forummistico, porgo i piu cordiali saluti.
Die Nadel
Dipende anche da che periodo della guerra si vuole trattare i Fallschirmjager su Creta e sulla Normandia erano equipaggiati anche con armamenti differenti,almeno in parte.
Anche questo è vero;
Io direi di trattare la buffetteria classica, d'inizio guerra, quando si usava portare tutto, cosi almeno da li si possono creare le varie opzioni.
Saluti
Die Nadel
ciao, posto qualche immagini di un parà*.
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Io direi di stillare anche una lista di ciò che indossavano al momento del lancio prima e poi cosa indossavano una volta giunti a terra e recuperati i contenitori delle armi e dell'equipaggiamento.
Io sò che al momento del lancio, sotto il Knochensack, portavano cinturone, fondina con la pistola e giberne a tracolla per il K o per la MP, poi la mia conoscenza si ferma qui, non sò se portavano altro.
Saluti
Die Nadel
Ad ogni modo io direi di ricreare i vari tipi di equipaggiamento,per avere un'idea più completa.
Allora, vediamo cosa sappiamo:
Sappiamo che i fucili, le pistole/mitragliatrici, le armi pesanti venivano lanciate a parte, con gli appositi contenitori paracadutati; l'unica arma che avevano era la pistola piu le già* citate giberne a tracolla;
Ora entriamo nel campo delle supposizioni:
non credo che indossassero anche il Brotbeutel con borraccia e gavetta sotto il Knockensack, con tutta l'imbracatura del paracadute da indossare poi, idem per le giberne dell'Mp classiche, come mostrato dall'amico Barbudos, ma quelle specifiche per i Fallschirmjager;
poi c'è anche la maschera antigas, con la custodia in tela specifica per i FLJ, anche quella non sò se la portavano al momento del lancio oppure la indossavano una volta giunti a terra.
Per concludere poi c'erano anche le sacche ascellari per le bombe a mano, quindi il mio dubbio permane, tutto sto po pò d'armamentario lo avevano anche al momento del lancio oppure ne indossavano solo una minima parte e il resto lo estraevano dai contenitori e lo mettevano una volta giunti a terra???
e se si cosa avevano prima e cosa mettevano dopo???
Spero che riusciate voi a darmi una mano a rispondere a queste domande.
Saluti
Die Nadel
Sicuramente avevano il coltellino antigravità* per tagliare le funi del paracadute in caso rimanevano impigliati ad un albero o ad un palo del telefono...
Giusto, giusto, Bravo Blaster, me ne ero dimenticato [:D].
Saluti
Die Nadel
Ho avuto modo di visionare alcuni filmati di lanci di combattimento di Fallschirmjager.In effetti non avevano molta roba addosso a differenza dei Paratroopers americani.Questo si evince dalla libertà* di movimento che dimostrano andando alla porta e lanciandosi,a differenza degli americani che definirli goffi è parlare per antonomasia.Si può quindi supporre che non fossero molto carichi,però suppongo che l'arma individuale ed un po' di bombe fossero d'uopo,perchè chi assicurava loro di atterrare vicino alle armi?Poi per definizione il paracadutista deve essere pronto a dare battaglia appena a terra,quindi qualcosa avevano per forza.Controllo su di un mio libro se trovo qualcosa.
Ciao![ciao2]
Allora...avevano sia gli "ovetto" che le stielhandegranade,poi avevano una custodia per le mappe con le relative all'interno,l'arma personale più vari caricatori,la baionetta,la borraccia,il binocolo ed infine il famoso coltello antigravità già citato.
dovrei avere una foto mentre sta avvenedo il lancio, se la trovo la posto subito.
La fregatura dei FLJ è che portavano il Knochensack sopra tutto, quindi non si vede cosa c'è sotto, a mò di pacco sorpresa;
Cmq le bombe "uovo" le usavano un pò tutti, la borse portamappe le utilizzavano i sottufficiali, gli ufficiali e, non tutti, i graduati; le giberne per i caricatori dell'MP erano fatti in modo diverso da quelle "classiche", se trovo le foto le posterò; il coltello "a gravità*", se non erro, era portato attaccato alla manica, mediante un gancio, o sbaglio???
Cmq hai ragione Blaster, i parà* USA erano molto piu "affardellati" dei FLJ, si notà* anche dal modo diverso di lanciarsi, i Parà* si lasciavano cadere fuori dall'aereo, i FLJ invece si buttavano letteralmente fuori.
Cmq tutto quell'armamentario non è che servisse a gran che, sempre se non sbaglio, in Normandia la maggior'parte dei parà* perse la propria affardellatura al momento del lancio.
Saluti
Die Nadel
Non è propriamente vero,perchè la maggioranza dell'equipaggiamento ce l'avevano addosso.Persero quasi tutti la "leg bag" di fattura britannica,ovvero una sacca che veniva fissata alla gamba tramite un cordino(tanto per capirci era un po' come i surfisti che hanno una fascia che inguinzaglia la tavola alla loro caviglia.Gli americani avevano lo stesso sistema).Il contraccolpo dato dall'apertura del paracadute,misto al peso di questa sacca(circa 40Kg. di equipaggiamento)facevano sì che in cordino non reggesse e si spezzasse.
Non e' neanche come dici tu Blaster, infatti i 'leg bags' vennero persi durante
il lancio sulla Normandia perché nessuno aveva detto agli americani come si
dovevano applicare alla gamba destra o sinistra che fosse. Loro erroneamente
attaccarono solamente la cordaall'imbracatura, lasciando pendere il sacco
senza fissarlo tramite l'apposita cinghia alla gamba.Durante il lancio, il violento flusso
dell'elica ,faceva alzare il sacco ad altezza d'uomo ,sicché il punto
d'aggancio all'imbracatura subiva una pressione intollerabile che in
moltissimi casi provoco' la rottura del cordino.Invece se avessero
fissato la cinghia alla gamba, e se a pochi metri dall'atterraggio avessero
sfruttato lo spinotto mobile e ben collaudato dagli inglesi
che permetteva di sganciare in sicurezza il pesante sacco, nulla sarebbe
accaduto. Nei lanci successivi,gli americani impararono ad
usarlo e non sono riportati piu' inconvenienti di questo tipo.
C'e' anche un'altra cosa da dire, paragonando i Fallschirmjaeger e
gli altri paracadutisti:i tedeschi avevano un paracadute con aggancio
singolo dorsale, sicché il paracadutista era come se fosse appeso ad
un filo, mentre gli altri avevano quattro cinghie con cui poter
manovrare la caduta.Cio' impediva i tedeschi di poter portare pesanti
equipaggiamenti mobili a meno che essi non fossero applicati sotto la
tuta da lancio. Cio' nonostante, dopo la deleteria esperienza di Kreta,
molti portarono il mitra fissato tra le cinghie dell'imbracatura e
chi se la sentiva, poteva lanciarsi col fucile
tenuto con entrambe le mani, anche se cio' poteva comportare seri
danni visto che il lancio di guerra tedesco (cosi' come quello italiano),
era previsto sugli 80 e al max 100mt d'altezza, mentre
l'americano e l'inglese tra i 300 e i 150mt.
Ciao[ciao2]PaoloM
Leg bag:
Allegato 255532
Grazie,Marpo!!!
Ciao![ciao2]
Allegato 237239
Coltello e guanti da lancio Fallschirmjager.
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...625_guanti.JPG
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Belli,ma come al solito vogliamo i dettagli,soprattutto del "logo" del coltellino!
Complimenti!
Non sono abituato a fotografare i minimi dettagli.....Scusatemi migliorerò...
[ciao2]
Scusarti????????E di che,possiamo solo ringraziarti per tutto quello che ci stai facendo vedere!
E le richieste dei dettagli,soprattutto in casi di loghi,punzonature etc,sono sempre utili e fondamentali per lo studio e la conoscenza di oggetti che forse vengono visti per la prima volta!
Non tutti hanno la fortuna di possedere oggetti che magari noi invece abbiamo quasi nel dimenticatoio!
Per cui,dettagli,dettagli e dettagli[self]
Ciao e grazie!
Come dice mulon. Scusarti????????E di che,possiamo solo ringraziarti per tutto quello che ci stai facendo vedere e aggiungo PATIRE!
Quante cicche caro Luciano,eh?????[self]
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[II]Si Giancarlo è inesauribile le spara a raffica peggio di due MG e tutte chicche.[vedo]
Ciao,
Ecco qui alcuno materiale che un Para Tedesco poteva usare in Italia, nel 1944 durante la RSI...mix di "tropicale" e "continentale".
Certo che mancano delle cose...pantaloni para, la tutta mimetica, scarponi Para...ma questi sono quasi irragiungibili, a causa dei prezzi...[II]
al meno per me.[pa]
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Sottolineo che il Radio TORN.EB. non é completo...lo messo li, per dare un pò più di ambiente al època.
La MG42 é del 1944 e ovviamente disativvata, con certificato proprio.
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Per fine la Bandiera della RSI, e quella Tedesca...
Luis[ciao2]
Signori e signore,Ciano ha deciso di "farci male".....meditate gente,meditate....[Panic2][Panic2][Panic2]
sti ...zzi. bella la tua composizione, posta la bustina dek se ti va' singlarmente
Che bel materiale,sono quasi svenuto...cosa che ultimamente accade spesso[self]
Grazie Ciano per aver nuovamente condiviso una parte della tua collezione....certo che se decidi di postare pezzo per pezzo per discuterlo ci facciamo una cultura....c'è di tutto,dalle decorazioni(entusiasmanti)alla buffetteria,dall'armamento all'equipaggiamento.Che bello,mammamia che bello.
Se non sono indiscreto,puoi dirmi quanti anni c'hai messo per "tirare" su questa collezione?
stupendo il materiale tropicale e quella stupenda armelband AFRIKA x il personale della ludftwaffe...sono stupito e mi inchino!
Nooooooooooooo!!!Non ci voglio e non ci posso credere!!!Davvero eccezionale,Luis!!!Continua a farci male,ti prego!!!
Ciao![ciao2]
[II][II] Stupendo.
sono sbalordito ed incantato da cosi tanta bellezza, a me il materiale luftwaffe mi fà* letteralmente impazire, perciò mi associo agli altri svenimenti.........
WOW!!!!!!!!!!!!!complimenti!!
Ciao,
Grazie a tutti per i vostri comentari molto positivi.
[:I]
Aggiungo più alcune foto con i distintivi....
Luis[ciao2]
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Che gusto Ciano,quanto buon gusto.Complimenti.
Chi era Augustin Zibelsberger?
Ciao Mulon,Citazione:
Originariamente Scritto da MULON
Grazie per il complimenti[:I][fuga]
Secondo me fare vedere tutti questi distintivi, uniformi, elmetti ecc,con un pò di "arte" può diventare questo hobby ancora più bello.
Le cose cosà* presentate hanno un'altro "sapore"!
Alora questo povero ragazzo tedesco Augustin,aparteneva a un FJ Regiment e é morto nel Ottobre del 1943 ai 22 anni, in Italia.Come vedete questa é una "cartolina" di anunciamento di morte del referito soldato.
Vedendo la data direi che questo soldato é morto nella regione di Volturno... [xx(]
saluti da Lisbona,
Luis[ciao2]
Grazie Luis.
Concordo che il fatto di mostrare le immagini in modo creativo sia una cosa accattivante,ma per chi come me è alle prime armi sarebbe interessante anche vedere qualche dettaglio,per lo studio e l'apprendimento.
Quando e se avrai voglia,posta pure qualcosa,magari cominciando dai distintivi,che ne dici?[;)]
Davvero eccezionale,Ciano!!!Ti faccio i miei complimenti!!!
Ciao![ciao2]