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Ciao ragazzi recentemente con grande stupore mi sono aggiudicato un 'asta, udite udite per 20 euro mi sono portato a casa ciò che vedete in foto!!
A dette dell 'utente sarebbero stati trovati nella foresta delle Ardenne più precisamente nel villaggio di Kaundorf in Lussemburgo dove vi era stanziata i 'Yankees' 26 US Infantry Division
vi risulta?
grazie come sempre
Normalmente preferisco comprare oggetti, non storie...
Si rischiano meno delusioni...
Per quanto riguarda la 26th I.D. "Yankee" ci risulta che:
La Divisione si mosse verso il Nord del Lussemburgo tra il 19 ed il 21 Dicembre 1944, prendendo parte alla Battaglia delle Ardenne. Attaccò a Rambrouch ed a Grosbous il 22 Dicembre, respingendo i duri contrattacchi tedesci e catturò Arsdorf il giorno di Natale dopo un durissimo combattimento. Attaccò verso il fiume Wiltz, ma questa Divisione fu costretta a ritirarsi a causa della determinatissima resistenza tedesca. Dopo il raggruppamento del 5 ed 8 Gennaio 1945, la 26th I.D. attaccò nuovamente attraversando il fiume Wiltz il 20 Gennaio.
Spero di esserti stato utile... [249
Che vuol dire scusa? A me piace più comprare oggetti che abbiano una storia alle loro spalle al di là degli anni che hanno, poi certamente qualche pacco è sempre dietro l 'angolo certo, però preferisco rischiare quando ci sono le condizioni che lo permettono.Citazione:
Originariamente Scritto da Klaus
MOOOLTO utile , grazie Blaster!Citazione:
Originariamente Scritto da Blaster Twins
Che vuol dire? Che chiunque può sapere dove ha operato un qualsiasi reparto durante la guerra e inventarsi favolette per incentivare una vendita... Basta Google...
E che IO, normalmente, non spendo un centesimo in più di quanto spenderei senza storiella...
Chi era il precedente possessore e da dove vengono gli oggetti lo chiedo solo dopo l'arrivo della merce e dopo lo scambio dei feedback...
Normalmente in questo modo ci si può fidare di più e ho avuto piacevoli sorprese.... Con tanto di prove documentali ed integrazione di vendita con altri oggetti...
Tu regolati come meglio credi, ma se chiedi pareri... Ti do il mio...
Sono pienamente d'accordo con Klaus [00016009Citazione:
Originariamente Scritto da Klaus
Molti sono dell'idea che quando acquisti un oggetto da collezione, paghi l'oggetto in sè, non la storia che ti viene raccontata dal venditore...non posso che concordare.
A parte questo, il fodero M8A1 con l'attacco metallico per cinturone non è degli anni '50?
Purtroppo, Nitro, non posso che concordare con gli altri Ragazzi. Non comprare la storia che ti racconta il venditore, anche se mi rendo conto che possa essere accattivante.
Grazie per i consigli, ma non riesco a capire questo comprare la storia....sul senso, che ho preso questi oggetti prima di tutto perchè mi piacevano e mi mancavano nella collezione, se poi il venditore integra la sua vendita con certi dettagli, ben venga! Partendo dal fatto che non mi piace pensare male subito se non ci sono indizzi che mi fanno diversamente. Questi vengono da un venditore normale in uk, poi per carità ripeto, il pacco si può sempre prendere! Ovvio che se li avesse venduti chessó a 100,00€ manco gli avrei guardati, questo per farvi capire che la storia come dite voi in questo caso è solo un contorno per caso,seppur interessante! In questi tempi ho imparato che è più facile essere fregati qui in Italia, che negli altri paesi riscontrando servizi e ringraziamenti, che i venditori italiani (non tutti certamente!) manco ci passano vicino! Forse sono stato fortunato boh! IMHO
Fortunato?
Hai solo pagato il giusto per un fodero probabilmente postbellico e una baionetta proveniente da distruzione-rottamazione di arsenale...
Anni fa se ne vedevano a dozzine, vendute come fermacarte, tra le polemiche dei collezionisti americani che le avrebbero preferite intatte, sul mercato del surplus...
Quanto alla lampada... Forse viene dalle Ardenne.. [17 .
Ma sarebbe con grande stupore...
Per il resto... Sono su ebay dal 1999... Esisteva solo ebay Usa.. Ho oltre 1000 feedback, tutti positivi... Ho fatto buoni acqusti e ho preso fregature in patria e all'estero...
Tralascio dunque ogni commento su quanto sostieni su italiani e stranieri...
Ok, ognuno ha le sue idee, e siamo qui anche per scambiarcele! E le accetto! Peró che mi dici che il fodero è post bellico, ti sbagli! È marchiato bmco e sul retro ha in rilievo la sigla "vp22". La baionetta può essere anche così ma non ho prove che mi suggeriscano questa provenienzaCitazione:
Originariamente Scritto da Klaus
Massacrare le baionette in quella maniera, tranciandole peggio del pesce, sapevo che era una usanza tutta italiana...ma anche negli US, negli anni '80, se non ricordo male, moltissime sono state demilitarizzate alla stessa maniera. A questo punto come fa una baionetta demilitarizzata a provenire dalle Ardenne? Suvvia....
che tipo di taglio presentano quelle demilitarizzate?Citazione:
Originariamente Scritto da m1enrico
più che demilittarizzate direi rottamate.Citazione:
Originariamente Scritto da m1enrico
da un demolitore della mia zona sono state ROTTAMATE baionette per il garand (NUOVE DI ARSENALE O MAGAZZENO.)
di due tipi :garand classica con lama da 24 cm e le m8, con una tranciatura uguale a quella postata da te.
il fodero per l'm8 e' un riutillizzo italiano anni 50-60.
addirittura fra le garand rottamate vi erano quelle con le guancette di legno tipiche della prima produzione italiana.
assieme alle baionette c'erano (rottamati)garand americani,garand italiani , m1 e bm59. [argh
In che senso "che tipo di taglio"?Citazione:
Originariamente Scritto da Nitro90
Normalmente vengono tranciate in presse oleodinamiche.
Breve premessa: ogni esercito ha, per forza di cose, esigenze molto variabili di mezzi, equipaggiamenti e personale.
Ovviamente in periodo di crisi politiche o di guerra le esigenze aumentano, anche vertiginosamente, per diminuire in tempo di pace.
Notevolissimo è stato lo sforzo produttivo degli USA, negli anni della 2a G.M., a favore anche degli eserciti di tutti gli Alleati.
Inoltre, la continua evoluzione tecnica può rendere obsolete certe forniture.
In tali casi la F.A. può trovarsi con del "surplus" di materiale da smaltire, ovvero con delle eccedenze da ricollocare. (Solo per inciso: "surplus" è parola latina e si legge come si scrive, non è inglese e non si pronuncia "sarplas" come ho sentito dire addirittura da un docente universitario...).
Ora le eccedenze possono essere cedute a paesi amici o alleati, gratuitamente o in modo oneroso, oppure essere immesse sul mercato civile oppure, ancora, essere destinate al macero o alla rottamazione, per il recupero delle materie prime.
In questi due casi si procede prima alla dismissione e alla demilitarizzazione degli oggetti.
Purtroppo spesso la demilitarizzazione comporta la distruzione dell'oggetto, che deve perdere le caratteristiche che lo rendono adatto allo scopo per cui era stato costruito... e quindi gli elmetti vengono spaccati, le baionette e i fucili tranciati in presse oleodinamiche, le culatte sventrate e così via.
Le baionette vengono, solitamente, tranciate in due o tre pezzi, disassemblate e inviate in fonderia.
Manici ed else, al pari dei castelli e delle culatte dei fucili, di tanto in tanto vengono trovati sul mercato perchè, con i loro marchi, hanno un certo fascino e, venduti ai collezionisti, rendono più del metallo con il quale sono fatti.
Forse gli oggetti che hai acquistato vengono da un rigattiere della zona delle Ardenne, ma il modo in cuii si è rotta quella baionetta fa pensare più a rottamazione che a danno ricevuto in battaglia. Dunque è possibile che il rigattiere si sia fornito sul mercato del surplus.
Dubito che sia stata rinvenuta nel classico granaio o nella soffitta del luogo, insomma...
P.S.: ho visto il tuo sito: complimenti! Molto elegante e ben fatto!
Grazie per i complimenti klaus :mrgreen:
Ho fatto qualche domanda al venditore che molto disponibile mi ha risposto subito :
"Hi
The items are guaranteed to be from Kaundorf in Luxembourg as I brought them back myself from a farmer (who has died since)
I shall be going back to this village in September on another relic hunting trip
Thanks
**"
Per la baionetta è probabile come dice te , klaus, presenta un taglio non secco ma come se il metallo fosse stato schiacciato a tirato.