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ciao a tutti !!!
come promesso vi posto le foto del pistone, ovvero, quel che ne rimane , del messerschmitt del pilota maresciallo GIUSEPPE DESIDERI ...
ho voluto aprire un nuovo post perche' questi oggetti sono un pezzo della ns storia... fotografato giusto ieri !!!!
vi consiglio di guardare il filmato che abbiamo fatto diversi anni su yuo tube [257
http://www.youtube.com/watch?v=SMgjyCpfyNs
grazie a tutti
christian76
Hai inviato queste foto al comune amico di Venezia?
Senza voler contraddire chi ha identificato il pezzo... da metalmeccanico direi che quella è la biella con ciò che rimane della camicia di acciaio del cilindro schiacciata sopra. [0008024
I pistoni erano in fusione di alluminio lavorata al tornio, anche schiacciati non si riducono olter una certa misura anche perché al loro interno c'è lo spinotto e la testa di biella...
Bel recupero! [264
ci mancherebbe altro !!!
siam qiu per imparare !!!!
mi suonava bene " il pistone del MARESCIALLO DESIDERI " ...
meno bene la biella e la camicia... [126
il ritrovamento e' opera non mia , ma di un gruppo di appassionati genovesi dell associazione caduti e dispersi r.s.i... molto tempo per ritrovare il luogo e molta strada da fare nel torrente...
pensa che la biella e camicia , per gli amici , il pistone.. era nel letto del torrentello a circa 600 mt. dal luogo dello schianto...
appena posso torno col metal e spero di essere fortunato...
grazie
christian 76
Ecco, magari ti invidio la possibilità di tornare sul posto e vagliare con calma i dintorni! [151
Buon lavoro allora, e avvertici se ci sono novità interessanti! [264
qui ci sono alcuni pezzi che ho recuperato ....
viewtopic.php?f=241&t=36394
appena possibile postero' foto fibbia cintura di sicurezza................... [257
grazie
christian76
GRANDE!!!!!Citazione:
Originariamente Scritto da christian76
e secondo voi questo cos e'... ???
non mi azzardo piu'...ho gia' confuso pistone con biella e camicia... [1334
ma un idea ce l ho...
aspetto risp...
grazie
christian76
Braccetti delle punterie valvole!
Probabilmente al centro in alto ci passava l'albero a camme che premeva alternativamente su l'una o l'altra per aspirazione e scarico. [264
anche io avevo pensato a qualcosa inerente il sistema di distribuzione.....
comunque post interessantissimo e ben argomentato.
ho un dubbio sulla camicia e la biella,da profano ovviamente;se la camicia si è schiacciata avvolgendo la biella,che fine può aver fatto il pistone?spero di essermi spiegato benino....
grazie in anticipo
cordiali saluti
Non so di cosa si tratti ma mi puzza da rinvio di qualche comando.
...in basso ci passava l'albero a camme: il DB 605 era un V rovescio...Citazione:
Originariamente Scritto da Centerfire
eccoli là sotto... (da Wikipedia)
[attachment=0:3ftdroe7]db605.jpg[/attachment:3ftdroe7]
ciao a tutti !!!
quando l ho fotografato me l hanno dato per il rinvio di un comando... anche a peo sembrava cosi...
ma probabilmente e' un pezzo del motore...
christian76
Come "probabilmente"?
non sei ancora convinto?
certo caro... era solo un modo di dire [257 ...
christian76
Perfetto Artmont, esattamente quello che mi ero immaginato! [264
Potrei anche essere d'accordo, ma non mi risulta che quel tipo di motore avesse i cilindri con la camicia di acciaio, se guardi bene lo spaccato presente nella foto di wikipedia vedrai che non ha camiciatura ma è alesato direttamente sul blocco, sullo stesso spaccato puoi notare anche le modanature di coda del pistone e gli alloggiamenti delle fasce elastiche e del raschiaolio che mi sembra, bada bene, mi sembra di rilevare anche sul reperto, certo bisognerebbe vederlo dal vivo e poi, penso io, se realmente fosse la camicia, il pistone dove è finito, vuoi dire che non ne sia rimasto neanche un pezzetto schiacciato dentro ?Citazione:
Originariamente Scritto da Centerfire
Chiaramente sono solo mie opinioni, se non lo vedo da vicino non posso affermare con sicurezza !!
ciao a tutti !!!
interessante la questione ..... [257
christian76
Io non ho esperienza diretta con i motori aereonautici, mi baso soltanto su quello che ho imparato fra studio ed occasioni varie di mettere le mani su motori automobilistici durante il tempo passato in officina...
Quello che mi lascia molto, molto diubbioso è che nelle immagini postate si vede bene la testa di biella priva del cappellòtto che entra dentro ciò che resta d iun sottile guscio di lamiera privo di qualsiasi parte resistente.
I pistoni venivano e vengono tutt'ora realizzati in lega leggera per ridurre le inerzie durante il movimento, facilitare la lavorazione dello stesso e lo scambio di calore con il resto del sistema riducendo le variazioni dimensionali ed il surriscaldamento. Esistono vaie metodologie per la realizzazione, vuoi per pressofusione che per forgiatura a caldo. Purtroppo non sono in grado di stabilire quale delle due sia stata padroneggiata all'epoca ma comunque esiste una parte massiccia costituita dalla testa del pistone che regge la pressione dell'esplosione e dai fianchi che supportano i fori dello spinotto di biella e trasmettono lo sforzo alla stessa. Ho visto motori "esplosi" per eccesso di usura delle bielle che avevano lavorato a secco e nonostante i gravissimi danni traumatici subiti le parti resistenti del pistone rimangono comunque riconoscibili.
Ti posto come altro esempio i resti del motore FW190 recuperati nel 2011 in Toscana.
Come noterai nonostate tutti i cilindri siano stati asportati dal violento urto col terreno che ha portato il motore a sei metri di profondità alcuni pistoni sono ancora visibili ed abbastanza integri:
[attachment=0:1619mxek]motore.jpg[/attachment:1619mxek]
La camicia del cilindro è un tubo in acciaio con uno spessore di poco superiore al millimetro che viene inserito nella cassa dello stampo prima di eseguire il getto. Consente d iavere resistenza all'usura ed al calore mantenendo leggerezza nel corpo motore. Generalmente non presenta aperture se non una parziale sagomatura nella parte inferiore ed aun serie di gole anulari che servono ad ancorarlo stabilmente nel getto di allumino evitando che posta smuoversi rimanendo agganciata al pistone.
Comunque ripeto, stò lavorando con la logica e con l'esperienza senza poter portare prove documentali inoppugnabili.
Nella foto del motore sezionato chi ha eseguito il lavoro non ha colorato la sezione della camicia in maniera differente perché troppo sottile per poter essere seguita... [0008024
Probabilmente se fosse possibile eseguire una radiografia del reperto si vedrebbe la biella troncata prima del piede e priva del suo caratteristico occhiello.
Piace anche a me questa discussione, è bello parlare e confrontarsi anche perché non si smette mai di imparare e non esistono verità assolute in nessun campo!
Mi troverete sempre disponibilissimo a vagliare quasiasi supposizione! [264
ribadisco che mi piacerebbe vederlo dal vivo ma mi sto sempre più convincendo della tua ipotesi.
ciao a tutti !!!!
aggiungo che l oggetto in questione e' a genova.. quindi per leon visibile abbastanza facilmente...
ringrazio tutti per le risposte...
per come sono fatto , poco mi interessa se si tratta del pistone, biella o camicia.. mi importa veramente poco, invece son felicissimo che grazie a questo bellissimo forum quel che accadde al pilota maresciallo GIUSEPPE DESIDERI non sia del tutto sconosciuto o volutamente nascosto...
ho sommato i contatti dei due post che ho inserito e siamo a quasi 700 visite.. personalmente un vero successo [257
quindi ringrazio tutti voi , e chi, a distanza di decenni, ritrovo' , con tanta fatica il luogo dello schianto...
chistian76
è una "camicia", le rigature visibili servono a "agganciarlo" al metallo del monoblocco, non esistono canne di cilindro in alluminio senza che siano trattate superficialmente con riporto di metalli, come la cromatura o di nicasil o altro per indurirle superficialmente, all'epoca si infilava una canna di acciaio o ghisa....
ha preso un bel botto per ridursi in quella maniera, terreno roccioso immagino.....
ciao a tutti !!!
allego foto MARESCIALLO PILOTA GIUSEPPE DESIDERI e luogo impatto aereo ... da una testimonianza , precipito verticalmente nel ruscello...
christian76
bella foto.........
integrazione graditissima
ciao
Mario
ciao a tutti !!!
aggiungo il pezzo forse piu' personale di quelli rinvenuti.. la fibbia della cintura di sicurezza....
grazie
christian76