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Salve a tutti,
sono nuovo del sito ... e sto acquistando una shnellfeuer
Vorrei sapere da Voi cosa ne pensate del numero di matricola 36021 (5 cifre!!!) ... è un'arma che mi è sempre piaciuta ... e vorrei tanto prenderla.
Cosa ne pensate?
Un saluto a tutti
Ciao
... sembra assolutamente a posto canna giusta e castello giusto, il modello più comune con la matricola a sinistra della camera come si intravede (mentre il più tardo l'aveva dietro).... ma dovrebbe appunto avere un 8 davanti al tuo 36821....... prova a postare una macro della matricola che cerchiamo di capire meglio....
di queste pistole ne sono state prodotte 100.000 dal 32 al 36,il primo tipo
aveva la levetta del selettore diversa,sistema nickl,la tua e' sistema westinger,
le nickl hanno anche 4 numeri di serie,ma come dice mufasa fai un macro della
matricola.
non ho postato l'immagine ad alta definizione per problemi del post ... comunque non c'è nulla davanti ... solo le 5 cifre che ho riportato. E' proprio questo il mio interrogativo ... solo 5 cifre. So che la Mauser lasciava "buchi" nella sequenza dei num di serie che solo successivamente riempiva in base a nuovi ordini (almeno credo che sia così) ... ma la differenza mi sembra troppa.
Help ... un aiutino su come è possibile?
Citazione:
Originariamente Scritto da ROc96
..... forse non ho capito bene.... se hai visto solo le 5 cifre quella è allora la matricola che come ha giustamente scritto Vincenzo andava sulle 712 da 1 a 100.000 circa..... sapere i buchi di produzione o la data esatta penso che sarà molto diffcile.... ma sembra assolutamente una pistola in ordine...
Allora nulla di strano!!! mi confermate quindi che le 712 avevano una loro numerazione ... da 1 a ... quello che è stato e quindi superiore a 36021. OK?
confermato, le 712 avevano una loro propria numerazione da 1 a 100.000Citazione:
Originariamente Scritto da ROc96
mumble mumble ... mi spieghi, se vuoi, perchè mi dicevi ce ci sarebbe dovuto essere un 8 davanti? ed ancora cosa ne pensate del valore dell'arma? ... se è possibile fare questo genere d domande su questo forum.Citazione:
Originariamente Scritto da mufasa
Citazione:
Originariamente Scritto da ROc96
perchè aperta dal blackbarry vedevo solo la canna a due ordini tipica della 1930 e per nulla il disconettore, poi a casa in questo pc, invece una perfetta schnellfeur 712 e quindi niente 8 prima e la matricola a 5 cifre (come abbiamo scritto) assolutamente giusta e perfetta su questa arma...
sul valore è soggettivo, è a quanto si vede un arma sana anche se dalle foto sembra molto sbrunita (meglio comunque così che ribrunita), non so lo stato interno della canna, immagino che non abbia il suo calciolo, e tutto questo sottinteso quindi il suo valore è dal mio punto di vista almeno un 40-50 % di una perfetta e completa...
Grazie e tutti ed in particolare a MUFASA ... e capisco anche che non vuole/puo' sbilanciarsi in somme.
Ho dato una occhiata alla canna ... che presenta diverse macchie interne che ho, forse erroneamente, attribuito a sporcizia ... chiederò di dargli una pulitina approfondita in modo da verificare se ci sono "scavi" dovuti ad erosione ... insomma temo di prendere una "sola" come si dice dalle mie parti ... ma la schnellfeuer mi piace molto.
Qualche consiglio ancora?
Alla fine ne ho presa un'altra,sempre modello 1932, che credo abbia, si e no, sparato i colpi al banco di prova e poi basta ... praticamente a guardarla sembra nuova ... a breve invio delle foto.
Una pregunta ... dove posso trovare informazioni contenenti un'esploso e modalità di smontaggio?
Grazie
Ecco la mia "bambina" ... qualcuno sa dirmi qualcosa sui fregi? la matricola è maggiore di 93.000 (adesso non ricordo con precisione)
Grazie
Ciao
Ci provo con un nuovo tread ... ho acquistato questa ... vorrei sapere se avete qualche info in relazione al fregio sul corpo caricatore. Grazie
Forse con foto più chiare e, magari, ingrandimenti dei particolari........
Sembra il classico serto di foglie di quercia presente sul cappello degli ufficiali tedeschi e diffuso anche fra gli ufficiali superiori USA. Credo proprio che il proprietario dell'arma se lo sia fatto afre privatamente.
Come mai ha quel logo sul fusto zona caricatore? Cosa rappresenta?
non ho una macchina fotografica ... ho solo un cellulare smart ... meglio di così non posso fare ... è sufficiente?
Inoltre vorrei capire come mai ha impresso anche il n° di catalogo 3202.
Grazie
Per il numero di catalogo è semplice: è stata importata in Italia dopo l'istituzione dello stesso e prima che venisse finalmente eliminato.
Le foto per me continuano ad essere pessime: se qualcuno le vede parli.
... senza delle foto dettagliate è molto difficile un commento.... così (blu anche la corona incisa) sembrerebbe una pistola ribrunita..... ma ripeto con queste foto non si può assolutamente firmare col sangue...
Un'altro ripescaggio dal dimenticatoio.
Questa è un arma "strana", pare che la Mauser si sia dovuta "inventare" un arma automatica
per contrastare i produttori Spagnoli che ne crearono una clonando una C96 destinta al mercato
Asiatico.
Ne furono prodotte poco più di 100.000 ma oggi ne sono rimaste ben poche. Al termine della
2° GM moltissime furono spedite in Cina, dove furono intensamente usate fino agli anni '60.
Inutile dire che un arma a "raffica", usata intensamente... trovarne una con canna accettabile
è una vera impresa. I Cinesi furono talmente entusiasti dell'arma che ne produssore un loro clone,
si sbizzarrirono creando anche un modello in calibro .45. Non dilunghiamoci, qui è tutta un'altra storia.
(una piccola nota a margine di Mr. Absolut - "Finita la seconda guerra mondiale, alla Cecoslovacchia
andarono, sotto forma di danni di guerra, un po' di C96 SchnellFeuer, che vennero assegnate ai carristi.
In effetti un'arma a raffica di piccole dimensioni era un'ottima soluzione per i carristi, anche se il calibro
7,63 mauser era fin troppo esuberante per l'uso al quale era destinato. E poi nel 1960 la 712 era decisamente
datata. Si sarebbe potuto pensare di usare la Steckin sovietica, ma i cecoslovacchi sono sempre stati piuttosto
"autarchici" per le armi. E pensarono di fare il reverse engineering e la riprogettazione della 712. Il calibro fu
ridotto al 7,65 browning, più adatto per lo scopo e molto facilmente silenziabile (anche se non mi è mai capitato
di vedere nelle fiere estere di settore un silenziatore "originale"), un complicato meccanismo montato all'interno
dell'impugnatura consentiva la riduzione della velocità di raffica, lo scomodo calciolo della Schnellfeuer veniva
sostituito da un mini calciolo pieghevole in filo d'acciaio molto pratico, e l'arma poteva essere portata, con il
caricatore da 10, anche nella fondina ascellare che era molto più comoda per chi doveva pilotare un carro rispetto
al calciolo-fondina della 712 o della Steckin. Era nata la Samopal VZ61, che sul mercato fu conosciuta come
Skorpion e che per vent'anni fu l'arma usata dai terroristi di tutta Europa.")
Torniamo a noi e vediamo qualche immagine di questo gioiellino
Come linea ricorda chiaramente la C96,
Allegato 206813
Anche con il calciolo fondina richiama chiaramente la C96,
Allegato 206814
Allegato 206815
Con il caricatore da 20 colpi però... le cose cambiano, sembra
molto più "cattiva" e forse meno elegante.
Allegato 206816
A già.... dimenticavo di dire (per chi non lo sapesse) che la 712
si differenzia dall C96 non solo per il funzionamento auomatico, ma per la
presenza del caricatore estraibile (la C96 si alimenta tramite lastirne
ed ha solo un serbatoio interno da 10 colpi).
Qui vediamo i due caricatori estraibili da 10 e 20 colpi.
Allegato 206817
Sui fondelli dei caricatori era presente il Mauser Banner
Allegato 206818
Vediamo ora un po di particolari....
sul lato sinistro è presente un piccolo Muaser Banner,
alla sinistra del banner si vede il selettore di raffica... ma lo vedremo bene
più avanti
Allegato 206819
Sul lato destro invece la scritta "DRPuAP" che significa "Deutsche Reichs patenten
und Auslandische Patenten". In pratica... è brevettata in Germania ed all'estero.
Allegato 206820
Qui il marchio di collaudo Tedesco...
Allegato 206821
e qui a scanso di equivoci, il produttore...
Allegato 206822
Qui ancora il marchio di collaudo sul carrello e la matricola incisa sotto
alla tacca di mira. Dalla matricola si può risalire più o meno al periodo di
produzione, che dovrebbe essere circa 1937-38 (ultime prodotte) ... non
ci sono dati precisi quindi non è possibile restringere ulteriormente il campo.
Allegato 206823
Qui vediamo il carrello bloccato in apertura (old open), per sbloccarlo
bisogna abbassare leggermente il cane.
Allegato 206838
Facciamo un passo indietro e vediamo il selettore di raffica.
Inutlie dire che siamo in Italia... quindi l'arma è stata "demilitarizzata" e
il selettore disattivato. Conserva però la sua mobilità... qui lo vediamo in
posizione "N" colpo singolo.
Allegato 206829
qui lo vediamo in posizione "R" raffica
Allegato 206830
Esistevano due tipi di selettori, il primo tipo "Nickl" di cui posto una foto presa in rete
per vedere la differenza nella forma della leva...
Allegato 206831
Il tipo "Nickl" risultò poco affidabile e fu in breve sostituito dal secondo tipo "Westinger".
come quello montato sull'arma che stiamo vedendo.
Arrivati a questo punto non rimane che dare un'occhiata a cosa c'è dentro...
ecco qua!
Allegato 206832
va beh... vediamo un po più da vicino...
Il fusto nudo, senza le guancette e senza meccanica interna.
Allegato 206833
Qui vediamo la maeccanica completa, sul lato destro si nota
la catena di scatto e ... l'assenza dei "leveraggi" e delle molle che
compongono il meccanismo a "raffica"
Allegato 206843
Qui una foto di come doveva essere il meccansimo completo, incluso il
sistema di raffica (immagine presa da Tha Mauser Self-Loading Pistol di
James N. Belford & Jack Dunlap)
Allegato 206839
Qui il lato sinistro, si vede in nero la leva della sicura.
Allegato 206835
Qui il carrello...
Allegato 206836
Qui un aprticolare del selettore di raffica smontato in cui si vedono
le brutali fresature per rimuovere i "denti" che avrebbero dovuto agire
sui leveraggi dello scatto.
Allegato 206837
Non ci rimane che dare un occhiata al calciolo/fondina.
Qui la cerniera che ne consente l'apertura in cui si vede il gancio
a cui doveva essee fissata la parte in cuoio in cui doveva essere presente
anche lo scovolo per la pulizia.
Allegato 206840
Qui la matricola, purtroppo non uguale a quella presente sull'arma
Allegato 206841
Qui una vista della parte interna, in cui si vede lo scasso per alloggiare il selettore
che la differenzia da una normale fondina per C96.
Allegato 206842
Concludo con una sola raccomandazione. Se mai decideste di provarne una con
il calciolo fondina inserito, fate molta attenzione a dove mettete il pollice!!!
Non impugnate come una pistola, tente il pollice lungo l'indice che tira il grilletto.
Per esperienza personale posso affermare senza timore di essere smentito che
fa molto molto male [3
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Fonti e ringraziamenti per le informazioni:
- Gli amici di exordinanza forum.
- The Mauser Self Loading Pistol di Jamwes N. Belford & Jack Dunlap.
- Know your broomhandle Mausers - owner manual di R.J Berger, 1985.
Bravo Tappo, bella disamina.
Hai un bell'esemplare di 712 in ottime condizioni.