[VALLO ALPINO ORIENTALE] Torrette...

Saluti a tutti,
visto che la gente qui ogni tanto fa i reportage interessanti, volevo provare anch'io...
Le torrette del Vallo orientale "sopravissute" non sono tante. Per cio, ecco un elenco con delle immagini.

Queste prime due sono dell'opera "Angheben II" di S. Caterina sopra Fiume.


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Poi, c'era questa...mai sistemata nel suo posto (un altra opera, incompiuta, a Fiume) - e ora non c'e' piu. Tagliata a pezzi e venduta come ferro vecchio, solo qualche anno fa...:(


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Sulla strada Clana - Studena, si puo' vedere questa...

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Parlando della "prima linea del vallo", l'altra torreta sopravissuta si puo trovare solo a Godovici, Slovenia.


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La citta' di Idria non e' grande, ma e' molto interessante per gli apassionati del Vallo...

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...e questo vale anche per Baccia di Modrea (Baca pri Modreju).


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Nella seconda puntata, segueranno le torrette della seconda linea...

Vladimir

E' davvero una partenza "a tutto gas"!!
La qualità* è ottima... e si vede.

bene bene complimenti vladimir belle foto ,vai alla grande .ciao nik[ciao2]

Saluti a tutti!

Seconda parte.

Le torrette del secondo sistema difensivo.

Prima, la torretta dell'opera di Suonecchia (Zvoneca). Le 4 opere di quel sbarramento sono conservate molto bene, ed anche se non sono molto grandi, hanno i loro meriti...Per esempio, "corridoio scala" che porta a quella torretta ha piu' di 100 gradini...

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Poi, lo sbarramento di Orecche (Orehek) in Slovenia, vicino Postumia.


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Quella e' di Strane, sotto il Monte Re (Nanos).


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Finalmente, Pocrea di Piro (Podkraj).


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Cosi, nella Croazia e Slovenia, io conosco 12 torrette per mitragliatrici conservate. Poi, ci sono le torrette osservatorii (e questo sarebbe un altro reportage...).
A Zara, quale io non chiamerei la parte del Vallo "vero e proprio" ci sono almeno 12 torrette mod. 3 conservate.
E nelle strutture del Vallo orientale c'erano parecchie altre torrette, e ora metto un paio delle foto, per mostrare che cosa e' rimasto...

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Vladimir

non sono intenditore di questi argomenti però ogni fine settimana giro tra le mie montagne in trincee o postazioni antiaeree ed ogni volta che entro in una di queste rovine provo un fascino irresistibile e con il pensiero provo ad immaginarmi le cose che possono essere accadute in questi luoghi 60 anni addietro e vedendo queste provo il solito fascino , sono veramente stupende ,complimenti![:D]

Stupende immagini,e quel che mi rode di più di non averle mai viste dal vivo dato che sono spesso da quelle parti[:(!]
Complimenti per il servizio.

Ottimo lavoro Lappino,hai fatto un ottimo ed interessante reportage.Partenza alla grandissima,bravo!!!

Saluti a tutti,
ecco le torrette di Zara. E, ce ne sono altre, ma per ora conosco solo queste...

http://www.milistory.net/Public/data...81951_AZ01.jpg
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E, nel entroterra di Zara, occhio a questi segni!



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http://www.milistory.net/Public/data...nengefahr!.jpg
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Vladimir

Questa primavera avevo valutato una vacanza a Zara invogliato dalle foto di lapino, ma le notizie circa la situazione di sminamento mi hanno fatto desistere e quest'ultima foto è una conferma della situazione.
ATTENZIONE [II][Panic2][II] è meglio informarsi bene prima di avventurarsi in zone in cui la guerra non è un lontano ricordo!!!!

M51

Saluti a tutti,
secondo me, la situazione di sminamento del territorio do Zara non dovrebbe bloccare le idee d'esplorazione delle fortificazioni.
Ci sono certe regole, come "non avventurarsi lontano dalle strade", o "non toccare ogetti strani", ma il reale pericolo di mine mi sembra un po' esagerato. (La maggiorparte delle torrette fotografate ora sono nella zona urbanizzata.)
Detto questo, ora devo dire come ho fatto la foto del cartello del attenzione: ho camminato piu' o meno cento metri attraverso una boscaglia, e poi ho visto il cartello, ma la sua parte POSTERIORE! Questo voleva dire che ho fatto una bella camminata attraverso un campo minato...
O forse no. Questi cartelli significano anche le zone sospette, perche e' meglio stare attenti anche se "dentro" non c'e' niente...
E, ogetti non troppo piacevoli (esplosivi) non appartengono solo a quella ultima guerra: io il mio piu' grande spavento ho avuto dopo aver visto semisepolta e preso "una cosa interessante", vicino a una delle opere di Vallo vecchio, vicino Fiume...la bomba a mano "Breda", per fortuna, era senza il detonatore...
Vladimir

Saluti a tutti,
un piccolo aprofondimento sull'ogetto "Guardate che cosa ogni tanto si trova nelle opere...BUM!"
Questa foto e stata fatta dentro una opera incompiuta a Lepena...

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http://www.milistory.net/Public/data...Munizioni1.jpg
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Vladimir

ATTENZIONE è meglio informarsi bene prima di avventurarsi in zone in cui la guerra non è un lontano ricordo!!!!

M51

Quoto.

intanto bel reportage complimenti!!!ora non essendo un vero intenditore ecco una bella domanda stupida per voi...[innocent] chi le ha costruite??[self][II][:D]

Un saluto,

le opere erano costruite dal Reggio Esercito, e facevano parte del "Vallo Alpino", un sistema difensivo per proteggere le confini terrestri del Regno d'Italia di allora.
Le torrette erano prodotte da varie fonderie d'acciaio (credo), ma sopratutto dall'ILVA, Savona.

Vladimir

grazie mille!!!

Grande Vladimir, foto stupende!

Questa è stupenda: visibile tutta, dritta e a collo fuori, foto interessantissima!
http://www.worldwar.it/Public/data/l...82054_AZ04.jpg

E anche questa rinforzata in cemento mantenendone il campo di tiro delle feritoie!
http://www.worldwar.it/Public/data/l...58224_AZ10.jpg




Allego anche io un paio di foto e chiedo anche qualcosa.......

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...d-1%20copy.jpg
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Vladimir, sò che sei in grado di farlo e a me servirebbe chiarezza riguardo la faccenda:
Non mi sono ben chiare in mente le tipologie di torrette (e misura degli spessori magari) delle torrette del Vallo Alpino del Littorio (no NATO): quindi Mod.1, Mod.2 e leggo anche Mod.3 ....e ci sono altri modelli ancora?
E ancora .....alcune hanno gli 'orecchioni' per la posa in opera bassi e altre li hanno posizioni alti: modelli diversi?
Hanno tutte il modello marchiato sulla volta interna o solo alcune?
Alcune venivano montate senza la "sfera" brandeggiabile per la mitragliatrice .....oppure dove manca è perché lo scudo d`arma è stato smontato??

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...ScudoSfera.jpg
58,31 KB Immagine:
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http://www.milistory.net/Public/data...oncenisio1.jpg
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Mi aiuteresti con alcune foto da te fatte sul vivo (che sono belle!) con descrizione?? Così capisco una volta per tutte stà* faccenda che non mi è chiara!

Grazie in anticipo!

Saluti a tutti,
Ecco l'informazione sugli modelli delle torrette del tipo "Vallo" (quindi non NATO):
- mod. 1, resistente ai medi calibri, in due elementi: cupola in acciaio al cromo-nichelio, 200 mm di spessore, piu' un anello in acciaio al carbonio, alto 2 metri.
- mod. 2, resistente ai medi calibri, in due elementi in acciaio al carbonio: cupola di 150 mm di spessore ed anello alto 1,15 m.
- mod. 3, resistente ai piccoli calibri, in unico elemento in acciaio al carbonio di 80 mm di spessore di cui esistono due varianti: una senza l'anello di corazzatura del pozzo ed un'altra dove cupola ed anello formano un blocco unico che si estende fino al pavimento della camera di tiro. Tutte le torrette di Zara appartengono a questo tipo. Ed e' sul questo tipo solo che l'ho vista la scritta "mod. 3".
- mod. 4, identico al mod. 1, ma con spessore della cupola di 150 mm.

* Dati presi dal "Glossario" del sito di L. Marcon.

"Gli 'orecchioni' per la posa in opera" - si tratta degli elementi semplicemente "cambiabili" nel processo della produzione della torretta: voglio dire, non si tratta subito degli modelli diversi, secondo me.
Poi, la torretta non e' mai completa senza gli scudi - nell quelle torrete senza scudi loro sono stati asportati...

Vladimir

F A N T A S T I C O
<font color="red">Lo spessore della torretta sulla Clana-Studena è stato perforato?</font id="red">
Produttori di corazzature incontrati durante le gite
- SIAC
- ILVA
- FIAT
- FONDERIA MILANESE DI ACCIAIO (ma questa è solo la corazzatura dell'opera inizio '900 sopra la galleria del Sempione).

[ciao2]

Saluti a tutti,

La torretta di Studena, anche se duramente provata, non e' stata perforata...:)

FONDERIA MILANESE DI ACCIAIO "VANZETTI" - questa dita ha fatto le casematte in acciaio per i 75, ed anche tantissime "corazzature in tre parti"...poi, loro facevano la "publicita'", scrivendo il loro nome su tutte le corazze...
Questo vale anche per l'ILVA...
La FIAT l'ho vista in uno posto solo in Slovenia.
SIAC - mai visto...

Vladimir

Precisi e .....inossidabili!!

Grazie Vladimir, tutto chiaro, ben gentile!! [:D]

veramente stupende.
xchè da noi non si trovano + questi straordinari siti?[:(]

(ma questa è solo la corazzatura dell'opera inizio '900 sopra la galleria del Sempione).

[ciao2]
[/quote]
Mah di acciaio non ho trovato nulla sulla Galleria del Sempione
Magari era previsto e mai installato.
La batteria è completamante vuota e fatta di cemento armato.

Immagine:
http://www.worldwar.it/public/Data/c...%20026_WEB.jpg

Un piccolo saluto dalla Svizzera.

Durante il periodo 1939-1945 sono state installate qualche torrette anche da noi.
Visto la mancanza di industria pesante dell'acciaio sono state importate dalla cecoslovacchia.

Su questo sito potete vedere delle fotografie storiche davvero rare, i corazzamenti prima della posa !

http://www.festung-oberland.ch/Waffen/S ... ge672.html

Ciao Claudio,[ciao2]
mi riferivo alla piastra che si vede nella tua foto, sullo sfondo.
Anni fa la dicitura era ancora leggibile dall'esterno, fuori dalla prima feritoia sopra la strada.

Una dicitura fiat la ricordo al Piccolo S. Bernardo.
Una dicitura SIAC la ricordo proprio ad Iselle, è la "piastra osservazione" dell'opera incompiuta, quella del blocco non gettato.
[:D]

Citazione:

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Originariamente Scritto da ciofatax

Ciao Claudio,[ciao2]
mi riferivo alla piastra che si vede nella tua foto, sullo sfondo.
Anni fa la dicitura era ancora leggibile dall'esterno, fuori dalla prima feritoia sopra la strada.

Una dicitura fiat la ricordo al Piccolo S. Bernardo.
Una dicitura SIAC la ricordo proprio ad Iselle, è la "piastra osservazione" dell'opera incompiuta, quella del blocco non gettato.
[:D]

---

Detto fatto.
Cavolo ma non c'entra con il traforo ecco perche non capivo.

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...%20081_WEB.jpg
9,88*KB

Ciao Mau,
ti do il benvenuto.
Maurice le foto sono straordinarie.

Saluti a tutti,
ora, le torrette del "Nuovo vallo"...



http://www.milistory.net/Public/data...18106_TI01.jpg
http://www.milistory.net/Public/data...81030_TI02.jpg
http://www.milistory.net/Public/data...81054_TI03.jpg
http://www.milistory.net/Public/data...81116_TI04.jpg
http://www.milistory.net/Public/data...81157_TI05.jpg
http://www.milistory.net/Public/data...81222_TI06.jpg

Vladimir

Vladimir stà* facendo un censimento di foto notevole!!

Mooolto interessante!!! [8D]

Saluti a tutti,

Risveglio questo vecchio topic, per mettere alcune foto delle torrette con quattro feritoie recentemente individuate facendo le ricerche sui siti internet e Google Earth/Panoramio...

[attachment=7:10eccg5b]Att18.jpg[/attachment:10eccg5b]

[attachment=6:10eccg5b]Att1.jpg[/attachment:10eccg5b]

[attachment=5:10eccg5b]Att2.jpg[/attachment:10eccg5b]

[attachment=4:10eccg5b]Att19.jpg[/attachment:10eccg5b]

[attachment=3:10eccg5b]Att20.jpg[/attachment:10eccg5b]

[attachment=2:10eccg5b]Att15.jpg[/attachment:10eccg5b]

Finora e' tutto piu' o meno' chiaro: si tratta delle torrette prese probabilmente da Zara, e reimpiegate sulle isole Adriatiche, nelle instalazioni militari della Armata Popolare Jugoslava.

Ma, ora la storia diventa piu' interessante/complicata...
Perche seguono due torrette dalle isole che una volta apartenevano al Regno d'Italia, ed e possibile che si tratta delle opere "originali" Italiane.
Prima, l'isola di Lastovo/Lagosta.
Non si vede troppo bene nella foto, ma si tratta d'una "Mod. 3", impiegata sempre come un osservatorio per una batteria antinave.
E questo puo' significare che anche qui si tratta del reimpiego, ma non posso essere sicuro.

[attachment=1:10eccg5b]Att13.jpg[/attachment:10eccg5b]

Finalmente, una torretta probabilmente "originale". Questa e' d'isola di Asinello (Ilovik), ed ho trovato certi fonti che parlano della "fortificazione Italiana" dai tempi del ventennio.
Ma anche qui non posso essere sicuro, vista l'installazione militare Jugoslava alla quale aparteneva...

[attachment=0:10eccg5b]Att5.jpg[/attachment:10eccg5b]

Immortali queste torrette o come il maiale, non si butta via niente. Quante ne hai censite finora?

Un altra torretta Mod. 3 "trovata" sull'isola di Ilovik...

[attachment=0:3f1kwqqn]Tt1a.jpg[/attachment:3f1kwqqn]

Forse c'è una spiegazione a questo mix di italiano e yugoslavo. I siti adatti per il tiro antinave sono rimasti gli stessi anche per l'esercito yugoslavo e magari hanno semplicemente integrato ed ampliato siti già* noti.