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Ssalve a tutti,sono alla ricerca di informazioni sulle disposizioni delle contraeree flak (WW2) presenti in alto adige ,più precisamente sulla linea del brennero (Bolzano-Ora (BZ)-tutta la val d'Isarco e Bressanone),sapreste indicarmi un link o un sistema per avere queste info?
Grazie1000
Ciao Cristianbz, deduco che se chiedi una cosa così specifica tu sia già sicuro che esisteva!!
Io personalmente non ho notizie al riguardo ma sicuramente qualcuno degli iscritti ti aiuterà.
Hai già scaricato il database con tutte le posizioni??
Se non l'hai già fatto ti conviene farlo così verifichi che non siano già state inserite.
Ecco il link: https://sites.google.com/site/wwdecc...attredirects=0
Saluti a tutti
Ciao,non riesco ad aprire il file ....
Il file si usa con Google Earth e non dovresti avere problemi ad usarlo.
Verifica se hai già installato tale programma che è libro e gratuito.
Ciao Cristian,
personalmente, pur essendo della zona, non conosco contraere della flak. Conosco diverse strutture difensive, ma non controaeree.
Si, ce ne sono diverse a Bolzano
A BZ proprio; mi puoi fare qualche esempio? Non conosco a BZ ad esempio torrette, magari qualche "postazione mobile"
So di certo che su certe postazioni flak c'erano gli 88
Buongiorno
Non so se può essere utile, volevo segnalare:
C. Devigili - Guerra area sul Trentino 1943-45
Tratta anche delle difese aeree Flak a protezione della linea ferroviaria del Brennero.
vi posso accennare sulle difese a nord dell'abitato di Mules, dai racconti materni. Arrivarono fine 43 inzio 44, si stabilirono nei pressi dell'abitato di Valgenauna, i serventi erano misti, personale militare e hitlerjugend, sul finire del 44 un pezzo da 88 era asservito esclusivamente da personale femminile della HJ, ragazze austriache di Innsbruck e Bregenz. normalmente i maschi erano ai pezzi, le ragazze al telemetro o comunicazioni. con l'oscurità veniva permesso ai militari di accedere il bar/trattoria dell'albergo Staffler di Mules. un pezzo fuori uso, venne spostato nell'estate del 44 sull'odierna strada statale, contava 16 anelli bianchi. la protezione della Flak di Mules copriva i ponti di Mules e la stazione ferroviaria militare di Campo di Trens/Freienfeld che fungeva da smistamento per il fronte sud ( tuttora sono visibili i resti della stazione ). un altra zona usata dalla Flak era abitato di Spinga sopra Bressanone, ma di questo mia madre non sa nessun particolare, eccetto che c'era.
intorno a Bolzano ci sono diverse postazioni della Milizia, usavano le mitragliere e credo i cannoni da 76, per aumentare la gittata erano sulle montagne. nei pressi di San Genesio sono chiaramente visibili le piazzole in terra e due costruzioni in pietra, fino ad una decina di anni fa vi era anche una lapide che diceva " qui giunsero le aquile di Roma ". altre postazioni sul Colle, ma spettacolari quelle sul Monte Penegal, perchè quasi a strapiombo sulla valle dell'Adige.
ecco le coordinate delle postazioni su San Genesio/Salten
N 46 33' 10" E 011 18'12"
a destra della strada i resti di due costruzioni, a sinistra i resti di quello che probabilmete era un ariservetta munizioni, a 100 mt a dx delle costruzioni, il puntino bianco e' la lapide che una volta leggeva " qui giunsero le aquile di Roma "
Allegato 181381Sono riuscito a caricare
Ciao,intanto ti ringrazio per queste info,sono utilissime:
Le flak che fino ad ora sono riuscito a vedere sono:
San Genesio,Cornedo,Colle,Soprabolzano e Priol.Il macaion di Fondo (tu citi Penegal) devo ancora andarci ma voci di corridoio mi dicono che hanno messo proprio sopra le piazzole le antenne della provincia quindi hanno deturpato il sito..........
Un paio di domande:
1.La foto di google earth non penso che tratti la flak di San Genesio, per il semplice fatto che la contraera e le casermette si trovano in quota in mezzo al bosco.
2.Sono alla ricerca di quelle flak che proteggevano bressanone,hai citato Spinga sai per caso la sua ubicazione?In rete è molto difficile trovare info
3.Oltre le flak che ho menzionato sai la presenza di altre?
4.Hai conoscenza di flak nelle zone di trento?
Grazie1000 e a presto
San Genesio non era la Flak, ma la Milizia Volontaria pre 8 settembre 1943, l'area in foto rimase di proprietà del demanio militare fino alla metà anni 70, quando venne venduta al proprietario originale del terreno. Le postazioni in montagna ebbero la causale per aumentare la gittata dei pezzi e mitragliere. Quando Bolzano venne coperta dalla FLAK, non c'era bisogno di tale accorgimento, dato che gli 88 e 105 tiravano alti. Su Spinga so che erano nei prati davanti al paese, vedo se riesco a dirti di più. Della FLAK a TN non so nulla. Se ti interessa, nel tardo 1944 a BZ era presente anche la controaerea della RSI, che poi venne spostata ad Innsbruck, dove si arrese nel maggio 1945 ( usavano i pezzi italiani da 90 ) .A Bolzano città la FLAK aveva diverse postazioni nel greto del Talvera. Casualmente, inizi anni 80, in un albergo di Renon BZ capitai durante il raduno dei reduci del Flak Regiment 200, scambiando qualche parola con i reduci, mi spiegarono che era un reggimento addetto alle comunicazioni della Flak in zona Bolzano/Innsbruck, nkn so altro in merito.
Menzioni la presenza a Bolzano della contraerera RSI,mi sapresti dare info sulle loro dislocazioni?Che differenza c'è tra Flak e Milizia Volontaria?A San Genesio si intravedono le 4 piazzole di 88 (sono piazzole di cemento con ancora ancorati i prigionieri) perchè dici che non sono Flak? La parola Flak deriva dall'acronimo tedesco Flak, FlugabwehrKanone (cannone contraerei),erano indicati i cannoni destinati alla difesa contraerei (descrizione presa da wikipedia) quindi non possiamo affermare che sono postazioni Flak?
la FLAK erano i tedeschi, Luftwaffe ( quelli di Mules divisa blu ), la Heeres FLAK di solito operava in ambiente tattico sul campo di battaglia e nel 1943-45, la maggior parte dei pezzi era per uso contro i JABO ( jagd bomber ) alleati. La MVSN era italiana, pre 8 settembre, erano gli anziani che bene o male facevano il loro lavoro con quel poco che c'era. Dubito che i tedeschi abbiano portato i pezzi da 88 a San Genesio, la strada originale era una mulattiera ( quella attuale costruita fine anni 70 ), non mi immagino il passaggio dei mezzi di allora, la Milizia probabilmente andava a dorso di mulo/cavallo. Poi il pezzo italiano da 76 era di dimensioni ridotte, facilmente smontabile e trasportabile, al contrario dell'88 tedesco, che necessitava anche di una motrice potente. Per via della contraerea RSI ad Innsbruck, so della loro presenza, perchè in famiglia c'e' chi venne comandato ad Innsbruck per fare da interprete. Presso il convento Muri di Bolzano Gries ( durante la guerra sede di un comando della FLAK ) c'e' una piantina originale tedesca, dove la FLAK registrava le bombe sgangiate dagli Alleati, incluse quelle inesplose.
Ti posso assicurare che su a San Genesio c'erano gli 88 inquanto,anni che furono,io e altri miei amici trovammo una decina di bossoli da 88 in ferro.
Poi se noti bene nel versante di Bolzano/Terlano c'era posizionata una grossa teleferica quindi si potrebbe ipotizzare che i pezzi venirono trasportati da li
Sinceramente dubito degli 88 a SanGenesio, anche tecnicamente non c'era bisogno, la gittata era sufficente per premdere i bombardieri Alleati, conosco un paio di persone a San Genesio, vedo se possono trovare qualcosa. Poi il ferro per un bossolo da 88, personal ente non li ho mai visti, sempre in ottone, il piú grande in ferro che ho è italiano da 20 mm. Nin so se il ferro riesce a resistere alle pressioni/deformazioni di 88. Comj que ti farò sapere se SanGenesio qualcuno trova teacce di storia.
Questo è il bossolo da 88mm in ferro che ho, fotografato assieme al portello del Tigre e al guscio di un elmetto tedesco...
Allegato 187619
sul finire della guerra, per motivi economici, il ferro prese il posto dell'ottone.
Citazione:
Originariamente Scritto da Hetzer
Concordo con Hetzer,i bossoli in ottone furono utilizzati all'inizio della guerra poi per questioni economiche cominciarono ad utilizzare il ferro
io conosco postazione nel bosco a castel Flavon bz e quella in cima al colle