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sono un "vecchio" artigliere da montagna sten alla 29a btr gr Asiago Tridentina, Caserma Piave, Dobbiaco nel 1969. Cerco la fotografia e lo schema di funzionamento del cannocchiale panoramico Mod. 1A con cui il puntatore di sinistra dell'obice 105/14 eseguiva il puntamento della bocca da fuoco. Grato per le risposte cordialmente saluto con il motto del Gruppo Asiago "Tasi e Tira".
Ciao caro,
intanto cosa ne diresti di passare nella stanza delle presentazioni?
Grazie!
Caro Hans 98, sono in pensione da due anni, e tra le altre cose, mi interesso di argomenti militari e precisamente: A) sto cercando di ricostruire in base ai miei ricordi il "funzionamento" di una batteria da montagna negli anni del mio servizio militare 1968-69 (come si sommeggiava il 105/14, come si gestivano le procedura per il tiro- carta per il tiro, reticolo di aggiustamento, servizio al pezzo, ecc.): ho già una soddisfacente documentazione tecnica, ma mi mancano del tutto foto e schemi di funzionamento del cannocchiale panoramico del puntatore di sinistra. B) sto anche cercando di documentare con molte difficoltà le vicende della 50a batteria del Val Chisone del I Reggimento di Artiglieria Alpina, con la quale, come capo pezzo, mio padre ha combattuto in Francia e in Albania (in appoggio alle tre batteria -19a, 20a Gruppo Vicenza e 33a Gruppo Bergamo- della Tridentina: come erano schierati e dove? (è più facile avere notizie dello schieramento delle legioni romane in epoca imperiale lungo il limes del Reno e del Danubio!) C) infine sto cercando di ricostruire lo schieramento delle Brigate Alpine Orobica, Tridentina, Cadore e Julia lungo l'arco alpino, le Dolomiti ed il Carso in modo da comprendere le logiche difensive delle montagne e valli orientali all'epoca della "guerra fredda" (negli anni 1968-69-70)...posizione dei Gruppi di Artiglieria, dei Battaglioni Alpini, degli sbarramenti ecc. Con viva cordialità Iceleitz
Ascolta, qui potai aprire un post di presentazione PRESENTAZIONI
Ciao Iceleitz, questo è quanto sono riuscito a recuperare dal Manuale per lo specializzato per il tiro e per il puntatore stampato nel 1939.
Non so se ti può essere utile ma tant'è.
ciao
Allegato 173991Allegato 173992Allegato 173993Allegato 173994Allegato 173995
Caro maxtsn, sei stato molto gentile ad inviarmi il materiale che mi è molto utile e Ti ringrazio molto. Nella giornata di sabato sono entrato in contatto via internet con un signore che vendeva il Tipo N°1 Campagna riprodotto nella tua prima fotografia: anche se non è il tipo da montagna (riprodotto nella tua seconda fotografia, e che penso fosse quello che utilizzava mio padre nella guerra di Francia e in Albania con il 75/13) lo ho acquistato lo stesso: spero che mi consenta di effettuare il puntamento di un ipotetico obice in direzione e correggere collimando al falso scopo! Il mio obiettivo resta ricordare come si orientava l'obice da 105/14 e quali erano le procedura del posto comando per comandare il tiro! Trovo strano che non si trovi materiale del 105/14! Con viva cordialità Iceleitz.
Ciao iceleitz, ti avevo risposto nell'altra discussione che hai aperto, quella delle presentazioni. Hai visto? ti interessa?
Caro Artmont ti ringrazio, ma il manuale di servizio al pezzo è proprio davanti a me sulla mia scrivania! tra l'altro alla scuola tiro alla SAUSA di Foligno (53° corso AUC), a Colfiorito ero proprio puntatore di sinistra! mi fa molto piacere di incontrare un artigliere della Julia; Entro questa settimane dovrei ricevere il cannocchiale panoramico, spero che sia integro e che si veda bene! Circa la scomposizione dei carichi ne ho trovata una molto dettagliata e corrisponde ai miei appunti di allora, quello che non riesco propri a trovare sono le fotografie dei dodici muli ciascuno con il suo carico. Grazie per avermi risposto, con viva cordialità Iceleitz (29a batteria Gruppo Asiago "Tasi e tira" Brigata Alpina Tridentina)
Le foto dei muli le ho, ma per il 75/13.....
Io a Colfiorito facevo il capopezzo del secondo pezzo.Citazione:
Originariamente Scritto da iceleitz
non credo che il tuo manuale sia uguale al mio, perchè nel mio, da pagina 76 a pagina 99 ci sono proprio le foto dei carichi, a terra e someggiati...
Questi, intendevo.
vado avanti?
Caro Artmont, il mio è un opuscolo del servizio al pezzo che specifica i compiti dei serventi del 105/14: quindi è un libricino completamente diverso dal tuo! pertanto se non ti reca disturbo, mi piacerebbe vedere quelle pagine e foto che citi! dimmi se posso fare qualche cosa per te in cambio, anche se sei sicuramente "più attrezzato"! con viva cordialità Iceleitz.
Ciao
mi pareva di aver capito che i manuali di cui parliamo sono diversi.
Ti metto allora le immagini, anzi, ti rimetto anche quelle dei primi due carichi, pagina per pagina così sono un poco più leggibili.
continuo...
continuo con la culla inferiore e quella superiore...
... la slitta, la bocca da fuoco...
...il blocco di culatta...
...gli scudi, un cofano accessori...
-
... l'altro cofano accessori e quattro colpi completi, e con questo il pezzo è caricato su 12 muli...
Ciao,
questo il cannocchiale, con custodia specifica.
Allegato 174417
Allegato 174418
Allegato 174419
Infine il marchio del produttore, San Giorgio S.A.I. Genova - Sestri. Non sono molto ferrato in materia, ma le società anonime furono abolite con il codice civile del 1942, per cui, il cannocchiale dovrebbe essere bellico.
Allegato 174420
quindi fert, in pratica dici che il cannocchiale è quello per l'obice da 75/13, e poi riutilizzato per il 105/14, come scritto sulla custodia?
Ciao,
mi smbra che il cannocchiale sia identico a quello nel manuale. La mia è solo un'ipotesi Ci vorrebbe qualcuno che confermi cio che ho scritto.
Armont, ti ringrazio, è la prima volta che vedo le fotografie complete dei carichi dei muli! con viva cordialità iceletz
Sì Fert, è proprio lui...Citazione:
Originariamente Scritto da fert
Grazie max,
ora ci verrebbe qualcuno che confermi il discorso del codice civile...
Da wiki: Successivamente la "San Giorgio" si specializzò nella produzione di dispositivi ottici, nella progettazione di strumenti di precisione e nell'elettromeccanica. Tra questi venivano fabbricati telemetri a coincidenza e stereotelemetri in dotazione alla Regia Marina ed ampiamente impiegati sulle navi da guerra italiane nel corso della seconda guerra mondiale.Citazione:
Originariamente Scritto da fert
Ciao!!
Se è così, e cioè che il cannocchiale panoramico dei due pezzi è lo stesso, mi fa piacere: significa che quando da militare miravo sul 105/14 utilizzavo
lo stesso strumento che usava mio padre col 75/13 :)
penso che ad iceleitz possano interessare anche le seguenti paginette del manuale:
Ciao Artmont, direi proprio di si...
A) circa il nostro codice civile, in supersintesi, è stato approvato originariamente con RD nel 1942 : la materia societaria è stata regolata con diverse tipologie denominate ad es. Società per Azioni, società a responsabilità limitata ecc. la denominazione di Società Anonima da allora è scomparsa e le grandi società anonime per azioni, hanno assunto la denominazione di S.p.A: quindi il cannocchiale è senza dubbio ante 1942! B) circa il cannocchiale di fert delle due l'una: o il contenitore non è suo (è stato riposto nel contenitore di un cannocchiale 105/14), oppure, più probabilmente, i cannocchiali del 75/13, al momento del riarmo, sono stati adottati dal 105/14 (che al momento della progettazione doveva quindi avere il supporto adatto ad ospitare il cannocchiale del 75/13! C) poiché il 105/14 ha avuto una lunga vita operativa e vendite a paesi esteri, sarebbe interessante sapere quale fabbrica italiana ha costruito le nuove ottiche (non penso che per l'esportazione siano state usate ottiche costruite ante guerra! D) ho comperato il cannocchiale gemello di quello di fert (Mod. Campagna) , e, benché sia anche questo anteguerra, funziona benissimo e con ottiche chiare, il che dimostra la bontà della costruzione! E) spero prima o poi di trovare in vendita su internet anche il Mod da montagna F) ringrazio ancora Artmont per le belle pagine che ci ha inviato . Un cordiale saluto a tutti!!
Ciao iceleitz,
se controlli i post precedenti, noterai che il mio cannocchiale è il montagna, non campagna. In merito al contenitore, internamente ci sono i tasselli che coincidono perfettamente con lo strumento, presumo quindi un utilizzo specifico.
Penso che iceleitz volesse dire che ha acquistato il modello campagna visto i post precedenti.
Cari "pistrini",
Mi sono iscritto oggi e quindi sono in forte ritardo. Il cannocchiale panoramico del 75/13 somiglia, ma non è uguale a quello del 105/14. Ricordo che da Sergente AUC, dovendo fare un controllo degli strumenti di mira giacenti in magazzino, trovai un cannocchiale "somigliante" a quello del 105/14. Un maresciallo con la qualifica di "meccanico di precisione" sentenziò che si trattava del cannocchiale del 75/13 che, per qualche motivo, non era stato versato all'arsenale di Piacenza insieme con i vecchi obici. D'altra parte basta riflettere un momento su ciò che letto nel Vademecum dell'Artigliere da Montagna: il cannocchiale del 105 ha un corpo munito di "tubo inclinato verso l'alto" (il vigolettato viene dal sacro Vademecum). Questo tubo "porta l'oculare, una finestrella per l'applicazione della lampadina dell'apparecchio di illuminazione...". Ai tempi del 75/13 l'illuminazione non si faceva.
Non mi pare che le artiglierie del R.E.I avessero cannocchiali predisposti per l'illuminazione, mentre il materiale USA (es. M101 alias 105/22) ne era provvisto.
Spero di essere stato utile e mi scuso ancora per il ritardo.
Questo è il cannocchiale panoramico del cannone austro-ungarico da montagna da 7,5 cm M.15, entrato in servizio nel Regio Esercito, come preda bellica, col nome di obice da montagna da 75/13 .
In azione
ciao ofbiroCitazione:
Originariamente Scritto da ofbiro
quindi secondo te la differenza starebbe nella finestrella per l'illuminazione del reticolo.
e non potrebbe essere che siano stati modificati? questo metterebbe d'accordo anche le congetture sulla data di fabbricazione del pezzo di fert, che ha la finestrella ma sembrerebbe del periodo bellico, per la questione della "società anonima".
e per rispondere, forse, alla domanda di iceleitz sulla ditta che fabbricava le ottiche del mod. 56, io il cannocchiale panoramico non ce l'ho, ma ho quello per il puntamento diretto, che, come si vede dalla foto, era costruito da... Aeritalia!
vedo adesso... sul manuale postato da kleiner pal, la finestrella c'è anche sul cannocchiale del 75/13...