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[LIGURIA] chiavari difese costiere
domenica scorsa , curiosando tra gli stands dell' expo della val fontanabuona , ho notato una piantina della cittadina di chiavari con la situazione urbanistica del 1944 .
pur essendo una piantina disegnata dai membri del locale museo marinaro , e' interessante perche' riporta le posizioni delle difese costiere costruite in funzione antisbarco .
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._chiavari1.jpg
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._chiavari2.jpg
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._chiavari3.jpg
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l' ultima sezione riporta la batteria posta sotto il santuario delle grazie , viene descritta come u bunker con cannone navale binato ; informazioni prese in rete mi danno invece una batteria di cannoni da 88 , quindi come info e' da prendere con le molle .
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._chiavari4.jpg
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ritornando con la tribu' verso casa , sono riuscito a deviare verso questa zona dove ho cercato conferme a quanto riportato dalla pianta .
questa e' la vista d' assieme dal satellite delle quattro immagini precedenti .
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...pachiavari.jpg
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gli stabilimenti balneari e l' allargamento di una piazza hanno fatto sparire alcuni di questi bunker ma uno e' ancora ben visibile ed e' quello piu' a sinistra nella seconda pianta
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...hiavari2_1.jpg
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...hiavari2_2.jpg
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...hiavari2_3.jpg
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...hiavari2_4.jpg
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ci sono ancora i resti del muro antisbarco davanti alla ex colonia Faro ( bell' esempio di architettura anni 30 lasciata allo sfascio piu' completo , perche'non dividerla in miniappartamenti per anziani di chiavari ? )
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...antisbarco.jpg
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nella parte piu' a ponemte dovrebbe trovarsi un altro bunker e una postazione per cannone secondo la pianta , causa tempo non ho potuto esplorare la zona ma mi riprometto di continuare la ricerca
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Un reportage degno del miglior "Indiana Jones"... praticamente il mio sogno.
Complimenti al grande u03205 (e grazie x gli auguri).
Ciao.
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Molto interessante è che, sul primo tobruk fotografato, c'è ancora la data di costruzione dell'opera.
Valido da esplorare anche l'osservatorio in cemento armato sotto Madonna delle Grazie, raggiungibile con un comodo sentiero.
[ciao2]
p.s. all'estremità* di ponente anni fa c'era un tobruk dentro la villa e uno sulle roccette a mare, vi si accedeva da una galleria in disuso, anch'essa dotata di muretto in c.a., magari per un pak.
Nel mare sotto la galleria c'è un manufatto ribaltato e caduto in acqua.
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bel reportage!a lavagna paese a 1km da chiavari,c'erano un muro antisbarco e vari bunker e postazioni di mitragliatrici,tutto spazzato via da una fortissima mareggiata del 1977.
ma nelle colline intorno si trova un bunker che credo avesse funzioni di osservatorio,perchè andando più avanti si denota benissimo una postazione per cannoni.appena posso farò delle foto![ciao2]
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Giulio, sapresti mica dirmi con esattezza la posizione esatta del bunker sopra Lavagna??? mi servirebbe per fare il mio sito.
Grazie mille anticipatamente.
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Allegati: 3
Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
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Allegati: 2
Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
E ancora i muri antisbarco...
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Allegati: 1
Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
sul tobruk che hai postato, vicino alla ex colonia marina, c'è anche incisa la data di costruzione. :mrgreen:
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
dove :?: :!: :?: :!: :?: :!:
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
...se non ricordo male l'incisione è sul tobruk, proprio di fianco alla "botola" del mitragliere.
Buona verifica!
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Oggi cercherò di verificare!
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Ho cercato ma non ho trovato nulla.
Ricerche più approfondite saranno da me condotte nei prossimi giorni. (tempo a disposizione)
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Forse l'incisione è stata coperta da detriti e rumenta?
Per vederla bene devi salire sopra il tobruk.
MI sembra (a memoria) fosse dei primi mesi del 1944...
ciao
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Il bunker sulla costa sopra postato è stato costruito il 21/3/44
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
sul mio sito http://www.bunkertigullio.altervista.org/Chiavari.htm potete trovare le foto di tutti i bunker chiavaresi rimasti ancora visibili....(escluso il tobruk del castello), novità*!!1 girando sulla spiaggia i resti di un bunker inglobato in uno stabilimento balneare ma ben ben ben riconoscibile!!!
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Allegati: 2
Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Complimenti a molla2 per il bunker quasi scomparso. Puoi darci qualche indicazione circa la sua localizzazione?
Per quanto riguarda le opere adiacenti il Santuario della Madonna delle Grazie, c'è un bunker per cannone immediatamente sotto il santuario (e sopra il bunker telemetrico). L'apertura per il cannone era quasi totalmente ricoperta da terriccio. L'ingresso - come da piantina riportata da u03205 - dovrebbe essere sotto la galleria stradale (all'epoca della mia visita, l'ingresso non era però più riconoscibile).
[attachment=1:1uqhaavr]Chiavari_BAF02.jpg[/attachment:1uqhaavr]
[attachment=0:1uqhaavr]Chiavari_BAF08.jpg[/attachment:1uqhaavr]
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Allegati: 1
Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Ecco le ulteriori indicazioni
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Molte grazie. Spero questa primavera di riuscire a tornarci...
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
-marmotta
Il manufatto delle tue foto era il basamento della torre navale (2x135mm) di quelle allestite per gli incrociatori classe Capitani Romani (diversi bastimenti di questo tipo non furono completati a Riva, Livorno e a Genova). Sono appena visibili gli accessi del deposito munizioni (murati e interrati) che stavano dietro alla torre, sotto alla chiesa.
Dall'altro lato del malloppo sono ancora visibili gli impatti delle cannonate degli Sherman del 760° Tank Bn che investirono la posizione il pomeriggio del 25 aprile 1945.
ciao
m
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Molte grazie per l'integrazione. A proposito - restando in tema - durante il mio giretto esplorativo avevo avuto occasione di parlare con un residente. Mi aveva detto che l'ultimo (o gli ultimi) giorni di guerra i cannoni avevano sparato in mare per svuotare la santabarbara. Devo però precisare che il mio fortuito incontro - causa età* anagrafica - non aveva vissuto personalmente l'esperienza. Potrebbe essere che l'evento si riferisca a guerra ormai finita.
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
La batteria delle Grazie venne approntata per essere distrutta ed abbandonata la mattina del 25 aprile. L'improvviso apparire delle avanguardie americane a Cavi indusse i tedeschi a rioccupare la posizione ed intervenire bombardando l'Aurelia. L'azione rallentò la progressione degli americani permettendo ad un grosso gruppo (la famosa "colonna Pasquali") di ritirarsi in direzione di Genova lasciando lo squadrone esplorante divisionale (della Monterosa) a condurre un azione ritardatrice sulla riva dell'Entella. Con l'approssimarsi del combattimento, la batteria non fu più in grado di supportare i bersaglieri battendo bersagli lungo la foce del fiume, cioè presentanti una notevole depressione. Nel pomeriggio i tedeschi abbandonarono definitivamente la posizione rimuovendo i congegni di sparo dei due pezzi sotto l'azione della controbatteria americana (598° FA Bn). I danni ancor oggi visibili sono stati causati dal tiro diretto degli Sherman e gli M10 che appoggiarono l'assalto del 2/473° lo stesso giorno.
ciao
m
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
ciao, mi sono appena iscritto, e voglio subito continuare questa splendida discussione!!!! sono giusto andato ieri dai bunker in fondo a chiavari, e tra varie peripezie(meglio che non vi dica..), sono entrato dentro la galleria,facendo parecchie foto, documentando l'ascensore che serviva a portare i proiettili dal deposito(galleria )alle unità* di tiro... spero di fare cosa gradita!!!
http://img713.imageshack.us/img713/2...0220113278.jpg
si dice che il bunker delle grazie, sia molto più esteso di quel che si sa....(dalla galleria fino alla chiesa...)
http://img15.imageshack.us/img15/1897/070220113280.jpg
andando verso la galleria,ho trovato il tobruk sopra al bunker, con la data di costruzione.... ben conservata...
http://img27.imageshack.us/img27/1764/070220113283.jpg
l'ingresso del tobruk è aperto..... ma da solo non ci entro...hihihi
http://img163.imageshack.us/img163/9...0220113285.jpg
la famosa galleria..
http://img834.imageshack.us/img834/3...0220113286.jpg
l'interno spettrale...sul fondo si vede l'ascensore...
http://img683.imageshack.us/img683/1...0220113295.jpg
questo era l'ascensore che portava di sopra i proiettili e le cariche esplosive...(scusate la qualità* del cellulare....)
http://img828.imageshack.us/img828/5...0220113303.jpg
a destra dell"ascensore" c'è un'uscita che da sulle altre strutture, si comincia da questa piazza.....
http://img145.imageshack.us/img145/9...0220113307.jpg
il tobruk franato in acqua.... c'era anche la banchina per le barche....
http://img827.imageshack.us/img827/8...0220113306.jpg
l'altro tobruk... notate la data di costruzione... è antecedente l'altro.. han costruito da zoagli verso chiavari.... strano....
fine prima puntata.... spero di interessarvi!!
ps: non riesco a cancellare il messaggio precedente....mod, ci pensi te??
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Msg cancellato, nessun problema [264 .
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Ciao Lex77, benvenuto nel forum e compliment [264 i x il tuo debutto e spirito d' esplorazione! [264
Le foto sono molto belle nonostante il cellulare.
Aspettiamo la continuazione, ciao [00016009
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Davvero interessante!
Solo una domanda... la galleria è aperta e ci si può entrare?
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Citazione:
Originariamente Scritto da molla2
Davvero interessante!
Solo una domanda... la galleria è aperta e ci si può entrare?
si, affermativo,è aperta....se ti va si va a fare un sopraluogo più tecnico.. ho da verificare alcune cose recenti che mi han detto.... se ti va dimmelo... ciao!!
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Allegati: 2
Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Ciao, sabato scorso ho effettuato con alcuni miei amici un sopralluogo in zona, rimanendo abbastanza soddisfatto del fatto che ho praticamente trovato tutto quello che cercavo e cioè i bunker e muri antisbarco. I 3 tobruk devo dire sono ben visibili ma in parte sotterrati, il fatto che siano sotterrati in teoria potrebbe significare che strutturalmente sono integri e ciò è quasi confermato dalle foto che son state fatte dalla botola del tobruk verso l'interno le quale indicano una struttura ben conservata e integra nonostante gli anni di esposizione alle intemperie (SPAZZATURA A PARTE).
Per quanto riguarda la struttura caduta in acqua sarebbe bello sapere se si tratta realmente di un tobruk o di qualcosa d'altro di diverso; la paizzola secondo me è invece l'ingresso della struttura caduta in mare poi riempito di terra, ho fatto con paint un veloce disegnino che potrebbe aiutare a capire cosa voglio dire:
[attachment=1:1258dlp6]lol123.JPG[/attachment:1258dlp6]
1) Come doveva essere in origine
2) la struttura spezzata a metà*, la metà* quella sulle rocce è la "piazzola", quella in mare è il bunker.
La struttura dentro la galleria mi ha fatto notare un amico che sembra più un camino che un ascensore e qui lascio la parola a chi è più esperto.
Sul fatto che il bunker potesse essere più grande non è da escludere, molto spesso accade, specialmente qui in liguria che le strutture più importanti siano collegate mediante gallerie, accade nelle batterie di Genova (io ho potuto osservare la 201°, la 202° e la 251°) e in tutte le strutture principali erano collegate da tunnel. Se fosse vero sarebbe interessante trovare i tunnel che probabilmente si trovano più avanti nella galleria.
PS: se ci andate da soli portatevi mutande di ghisa, è un consiglio personale.
Sarebbe bello inoltre proseguire lungo la galleria fino all'altra imboccatura perchè credo che lì ci sia una sorpresina, però ciò è molto difficoltoso...
Porto quindi un altro disegnino [1495
[attachment=0:1258dlp6]lol123.JPG[/attachment:1258dlp6]
Se con google earth-panoramio guardate le foto che puntano in quella zona (fatte dalla strada aurelia verso il basso) noterete anche voi qualcosa di sospetto...
http://static.panoramio.com/photos/orig ... 268601.jpg
http://v1.nonxt6.c.bigcache.googleapis. ... _counter=1
Guardate bene queste foto, se anche voi sulla sinistra vedete un muro che potrebbe essere antisbarco allora la cosa potrebbe essere interessante, perchè dove c'è un muro antisbarco ci sono dei bunker, fino a prova contraria muro senza bunker è inutile.
MI SCUSO PER LA QUALITA' - LUNGHEZZA del messaggio e porgo a tutti un saluto!
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Scusate ma la galleria non ha sbocco, nel senso, oltre all'ascensore che porta su non va avanti?
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Re: [LIGURIA] chiavari difese costiere
Questo è il bello... la galleria va avanti eccome... solo chè c'è dell'acqua per terra e quindi servono degli stivali per avanzare (oltre a torce) tra l'altro con il treno che passa nella linea attuale, se questo va particolarmente lento, in un tratto di luce tra 2 gallerie, si vede chiaramente un terzo imbocco che dovrebbe essere quello di uscita della "nostra" galleria.
Il cuore della galleria non so come sia, si dice che la galleria sia stata abbandonata prima della guerra "a causa di un crollo" ma non dice se il crollo è avvenuto all'interno della galleria oppure nel tratto immediatamente esterno (dove si nota che è avvenuto un grosso dilavamento di materiale a causa del mare).
Ciao a buon pomeriggio!
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salve a tutti , a pasquetta sono disceso in liguria e ho fatto un giretto dalle parti della colonia Faro .
volendo dare un' occhiata al bunker in galleria ho pero' trovato un impedimento nella spiaggia che precede l' accesso alla galleria .
c' e' un periodo dell' anno in cui la stessa sia priva di impedimenti ? [137