Elmetto Mod35/38 ungherese-finnico

Fresca acquisisizine: preso ieri a Bologna.

Non è un elmetto rarissimo né particolarmente richiesto; ultimamente tra l'altro se ne vedono parecchi, probabilmente ne sono usciti in discreta quantità* da qualche struttura del paese scandinavo, per cui credo sia il momento giusto per procurarsene, se a qualcuno interessano.

Comunque questo è un bell'esemplare, in ordine e con una bella patina di vissuto.

Circa 75000 di questi elmetti, produzione MAGAV e UWM, furono ceduti dall'Ungheria alla Finlandia nel periodo 1940/1942, periodo nel quale molti Paesi fornirono i loro aiuti al piccolo esercito Finlandese impegnato a contrastare l'Armata Rossa.
Dal punto di vista puramente storico-collezionistico ciò è diventato interessante, poiché l'eterogeneità* e varietà* delle attrezzature impiegate dai Finnici è davvero ampia.

Questo elmetto ha marchi poco visibili, ma direi, per esclusione, che è una produzione UMW.

Comunque si tratta di un guscio tipicamente ungherese, col gancetto posteriore destinato ad agganciare l'elmetto allo zaino o alla cintura, durante la marcia.

La sovraverniciatura invece è finnica e anche interno (e relayivo soggolo) è invece tipicamente finlandese, in pelle di renna, e finlandesi sono i tipici rivetti piccoli e lucidi, con relativa rondella esterna.

http://img179.imageshack.us/img179/4...ico0004mq7.jpg
http://img413.imageshack.us/img413/1...ico0003tp1.jpg
http://img249.imageshack.us/img249/2...ico0005fj3.jpg
http://img527.imageshack.us/img527/2...ico0006sb4.jpg
http://img527.imageshack.us/img527/8...ico0007pm2.jpg
http://img527.imageshack.us/img527/4...ico0009oc5.jpg
http://img527.imageshack.us/img527/6...ico0010gk0.jpg

Se non erro l'hai preso da Roberto,vero?Davvero bello,bravo Piesse!!!Io ho un guscio di un M38 Ungherese(il primo acquisto che feci una decade ed un lustro fa),però non è nemmeno minimamente da paragonare al tuo che è davvero bello.Complimenti!!!

Per Piero...otiimo aquisto.
E' un elmo che ho visto dal vivo ed e' sicuramente un'ottima
aggiunta in ogni collezione.
E' vero che di finnici ne sono usciti parecchi ultimamente ed in
particolare su e-bay se ne vedono praticamente tutti i giorni.
Mi sembra pero' che siano(quelli sul sito d'aste)buoni gusci
ungheresi ricondizionati in periodo postbellico.
Questo per dire che c'e' finnico e finnico...
Per chi ha intenzione di approfondire un po' l'argomento segnalo
questo sito e mi riprometto di postare i miei al più presto...[ciao2]

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gandalf il bianco

Per Piero...otiimo aquisto.
E' un elmo che ho visto dal vivo ed e' sicuramente un'ottima
aggiunta in ogni collezione.
E' vero che di finnici ne sono usciti parecchi ultimamente ed in
particolare su e-bay se ne vedono praticamente tutti i giorni.
Mi sembra pero' che siano(quelli sul sito d'aste)buoni gusci
ungheresi ricondizionati in periodo postbellico.
Questo per dire che c'e' finnico e finnico...
Per chi ha intenzione di approfondire un po' l'argomento segnalo
questo sito e mi riprometto di postare i miei al più presto...[ciao2]

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Grazie Simone, detto da te mi fa ancora più piacere, perché oltre che appassionato, immagino che la roba di Roberto la conosci bene.
In ogni caso io da lui, quando ho occasione, comnpro a scatola chiusa , non c'è problema.

Comunque il fatto della configurazione postbellica, beh, anche questo qui, se vogliamo, di sicuro ha avuto impiego postbellico, non credo che i Finlandesi non abbiano continuato ad usarli, e poi non è che ci sia una gran differenza tra i vari accessori finnici usati.
Forse il colore dell'elmo, comunque non sono facilmente distinguibili.

Tra l'altro uno dei motivi per cui se ne trovano abbastanza secondo me è proprio anche per il fatto che comunque sono stati usati fino a relativamente pochi anni fa.

Ma fra un po'anche questi diventeranno rari; del resto qualche anno fa non è che fosse facile vederli, mi pare.

Intanto scusate...nel mio intervento precedente non ho aggiunto
il link del sito...http://www.mosinnagant.net/finland/Finn-Helmets.asp

Per quel che riguarda il discorso bellico-postbellico io mi
riferivo più che al colore alle patte dell'imbottitura.
Spesso quelle su e-bay sono talmente nuove da farmi pensare che
non abbiano visto alcun conflitto...
Il tuo mi sembra invece un elmo regolarmente usato nel periodo
bellico e forse anche nel post,ma senza ulteriori ricondizionamenti...[ciao2]

Sì, sono d'accordo sul discorso bellico/postbellico; la tipologia è simile ma le condizioni d'uso no; è per quello che l'elmetto qui postato mi è piaciuto a prima vista.

Bellissimo il sito che hai segnalato, grazie: avete visto gli elmetti della Brigata Blu, col teschio; accidenti, mi piacerebbe trovarne uno......

ciao l'elmetto è molto bello, solo una domanda sull'imbottitura, volevo sapere se è un tipico interno finlandese bellico.
Sui pochi finnici ungheresi sicuramente bellici che ho visto, c'era l'interno a tre patte ungherese o finlandese.
questo mi sembra che si trovi più spesso su quelli tedeschi acquistati dalla finlandia alla fine degli anni 50.
è una mia curiosità* perchè di elmetti finnici non sono molto esperto, io ne ho uno austriaco ma con l'interno di quelli bianchi che sembrano nuovi.
come dite voi comunque sono usciti tutti in blocco, fino a poco tempo fa non si vedevano proprio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da piesse

[brGrazie Simone, detto da te mi fa ancora più piacere, perché oltre che appassionato, immagino che la roba di Roberto la conosci bene.
In ogni caso io da lui, quando ho occasione, comnpro a scatola chiusa , non c'è problema.

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Come darti torto?Roberto è sinonimo di garanzia.Anche io da lui mi sono sempre trovato benissimo.Una potenza.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dudi

ciao l'elmetto è molto bello, solo una domanda sull'imbottitura, volevo sapere se è un tipico interno finlandese bellico.
Sui pochi finnici ungheresi sicuramente bellici che ho visto, c'era l'interno a tre patte ungherese o finlandese.
questo mi sembra che si trovi più spesso su quelli tedeschi acquistati dalla finlandia alla fine degli anni 50.
è una mia curiosità* perchè di elmetti finnici non sono molto esperto, io ne ho uno austriaco ma con l'interno di quelli bianchi che sembrano nuovi.
come dite voi comunque sono usciti tutti in blocco, fino a poco tempo fa non si vedevano proprio.

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Beh, ti dirò che in effetti è un po' la domanda che tempo fa mi sono posto anch'io, anch'io riconducevo questo tipo di imbottiture al periodo postbellico; però poi ho letto da qualche parte, però in questo momento non ricordo dove, che fu adottata per gli elmetti tedeschi una imbottitura simile alla mod. 31 ma in pelle di renna color biancastro di produzione locale; quindi ho cominciato a riconsiderare la faccenda; mi sembra anche di aver visto delle immagini di Finnici belici con questa imbottitura, andrò a controllare.

Magari speriamo che Marpo faccia una capatina, lui senz'altro sa dirci qualcosa di più

L'elmetto e'sicuramente bellico (2° conflitto contro l'Unione Sovietica)
ma l'imbottitura e' di quelle ricondizionate negli anni
'50.Si riconosce per i forellini anti-sudore anteriori stile tedesco
gia' in uso sugli M.62 tedeschi. Soggolo e imbottitura sono comunque
stati realizzati in Finlandia. E' un bel pezzo.[ciao2]PaoloM

Ecco il primo dei miei...interessante notare il rivetto tedesco per il ricondizionamento.[ciao2]




Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...semod38xj4.jpg
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...semod38wp4.jpg
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http://www.milistory.net/Public/data...semod38ml7.jpg
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...semod38rh2.jpg
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Interessante,Gandalf!!!Mi piacerebbe sapere dove ho visto un liner su di un elmetto come il tuo.Premetto che era un altro modello di elmetto.Forse su di un M34?

Quello che mi ha sempre incuriosito di questo elmo e' che
sotto la tinta verde se ne vede una blu...dalle foto si vede.
Eppure la tinta verde e' molto vecchia...boh???[ciao2]

Anche io ho notato la tinta blu.Che fosse dato in dotazione a qualche reparto di aeronautica sullo stile dei nostri V.A.M.?

Mi sa che blaster ha ragione, perchè so che l'azzurro era un colore utilizzato, ma non so niente di più....
Comunque visto che si parla di ungherese, vi posto anche il mio.

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...gine%20001.jpg
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il mio elmo ungerese (finlandese?)

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http://www.milistory.net/Public/data...22595_ung1.jpg
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http://www.milistory.net/Public/data...25942_ung2.jpg
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http://www.milistory.net/Public/data...23014_ung3.jpg
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Immagine:
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Comunque sembra che io abbia solo ungheresi strani,
questo per esempio ha un colore tendente all'azzurro, poi
notate il cerchione di metallo traforato!

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...23958_ung6.jpg
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...31033_ung5.jpg
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Molto bello quanto insolito, tra l'altro questo ha gli stessi rivetti di quello di Gandalf postato qui sopra, e anche il suo era verniciato in azzurro, che quelli in uso all'aeronautica usassero questo tipo di rivetto?


Questi ultimi interventi sono cominciati da questo topic:

http://www.milistory.net/forumtopic.asp?TOPIC_ID=9364

appena si ricaricano le pile invio le foto del primo e del secondo.
Devo dire che, sull'elmo con i rivetti anteriori, per quanto mi sono sforzato, non ho trovato segno
ti marchi,timbri ecc.. niente!

E' probabile che siano poco visibili, ma l'elmo è ungherese non ci sono dubbi.

questo è il rivetto anteriore ripiegato sul cerchio di cuoio.

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...34339_ung8.jpg
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e questo è quello di tipo tedesco sul cerchio di ferro.
C'è un bel marchio ma con la mia macchina fotografica non si vede bene.

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...34440_ung7.jpg
50,08*KB

Il cerchio forato potrebbe essere 1gm, ma anche gli elmetti bulgari montano qualcosa del genere.
Non è facile.

Sull'imbottitura dell'altro, quella con grosso fascione in cuoio stile Mod.1916 ho già* detto nell'altro topic che hai proposto:
http://www.milistory.net/forumtopic.asp?TOPIC_ID=9364

Tra l'altro noto che anche gli elmetti di Gandalf e Silent hanno un'imbottitura con fascione in cuoio, ma più piccola e un po' diversa di quella di Zeptaja, tanto che questi mi ricordano imbottiture svedesi o appunto finniche, anche se non ho mai visto svedesi con fascioni in cuoio, ma in metallo oppure con le patte direttamente applicate al guscio, così come del resto anche i finnici.
Insomma, credo che esistano decisamente moltissime varianti in quest'argomento, dovute evidentemente a produzioni locali e in tempi diversi, da rendere molto difficile una identificazione certa, specie se non esistono marchi di alcun tipo.

Ciao il primo elmetto postato da zeptaja è sicuramente finnico al 100%.
L'imbottitura col cerchio in cuoio è una delle più diffuse così come i rivetti anteriori.
Come già* detto quasi tutti gli elmetti forniti alla Finlandia erano solo gusci, da qui la pratica di aggiungere dei rivetti supplementari per fissare gli interni fabbricati in Finlandia.

Ciao Piesse! è curiosa la possibilità* che hai avanzato sull'elmetto mio e di Gandalf, che potrebbero essere imbottiture finniche o svedesi... Comunque per completezza di informazioni aggiungo una foto un po più dettagliata del cerchione interno.

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...6_Immagine.jpg
129,78*KB

ciao silent pur essendo difficile distinguerli a mio avviso anche il tuo è un ungherese finnico,credo che forse l'unico ungherese "ungherese" postato qui possa essere quello azzurro.

ciao!

Ti ringrazio Dudi per il tuo interessante parere! e' una possibilità* da non escludere[;)]

Il cerchione traforato è stato fatto in Ungheria, cosi' come l'elmetto di
color azzurrino (c'è chi dice che il colore indica l'appartenenza alla difesa contraerea o all'aviazione).Ne ho uno simile, forse un po' piu' nuovo.Saluti[8D]PaoloM

ciao silent direi che per me è più una certezza che una possibilità*, non vedo nell'assemblamento generale del tuo elmetto caratteristiche che mi facciano pensare che sia ungherese, così come gli altri a parte quello azzurro.
naturalmente posso anche sbagliarmi, vediamo se qualcun altro interviene in merito.

ciao!

Ma secondo voi,dovendo fare un manichino finlandese,che elmetto posso usare....(il più caratteristico intendo)ed inoltre,volendo aggiungere un copricapo????? grazie.

http://www.mosinnagant.net/finland/Finn-Helmets.asp

ciao mirco dai un'occhiata qui, come vedi li hanno usati proprio tutti, hai l'imbarazzo della scelta.
se invece vuoi proprio usare materiale esclusivamente finlandese puoi usare un m40 anche se trovarlo bellico è un terno al lotto.

Ti dirò Dudi che sono convinto che tu abbia ragione! no ho, e forse neache c'è purtroppo, della documentazione molto dettagliata a riguardo, però ho fatto caso che le imbottiture ungheresi a tre patte fanno parte di un'imbottitura unica e continua tipo cuffia, mentre quelle finniche hanno i tre cuscinetti separati e distinti, uniti solo dal cerchione di fissaggio all'elmo. Sbaglio?

Un ungherese doc, marcato MAVAG68 con marchietto ungherese all'interno sulla falda

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...Hungariana.JPG
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...Hungarianb.JPG
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[ciao2]PaoloM

Molto, molto bello, Paolo.
Notare l'imbottitura, molto particolare e tipica.

Questa foto conferma quanto avevo detto qui sopra, per quanto riguarda l'imbottitura con le tre patte unite creando una cuffia unica. Quindi gli interni a tre patte singole e separate sono da considerarsi finniche....
Grazie Marpo per la foto molto bella e interessante![ciao2]