Chiedo aiuto a chi avesse informazioni su regolamenti relativi al copricapo in oggetto. Grazie
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Chiedo aiuto a chi avesse informazioni su regolamenti relativi al copricapo in oggetto. Grazie
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Ciao Marco,
ho trovato queste immagini e le posto con la speranza che ti possano essere d'aiuto e per il piacere personale di offrirle a tutti gli altri utenti:
Zappatori del Genio 1848 -1861, a sinistra zappatore in tenuta per i lavori campali 1843-1850. A destra zappatore in gran tenuta 1848-1861. In basso, dettaglio dei distintivi di specialità* per i Minatori ed Artefici di 1^ classe e per MInatori ed Artefici di 2^ classe, sul paramano della tunica che è una mod. 1848:
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...toriGenio1.jpg
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A sinistra zappatore in gran tenuta, a destra zappatore in tenuta per lavori invernali 1853-1861
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...toriGenio2.jpg
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Cappello-Shakot mod.1848 da ufficiale degli zappatori del genio con i distintivi stabiliti nel 1856 per i tenenti. L'esemplare,estremamente raro, rappresenta un tipico esempio di riutilizzo di pezzi diversi: il fusto è quello dello shakot mod.1843, del quale conserva i mascheroni e la catenella soppressi proprio nel 18548, la fakda è stata aggiunta, il fregio è quello con il numero reggimentale stabilito nel 1860:
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...toriGenio3.jpg
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Ciao a tutti
dimonios
<font color="red">RINGRAZIO L'AMICO FANTE71 PER LE SEGUENTI INFORMAZIONI:</font id="red">
Dal suppl. n. 2 al G.M. 1862 – "Tariffe varie di corredo e arredi militari per l`anno 1862" – pag. 44.
Cappello da Zappatori del Genio
Il medesimo e composto di pelo così detto di gambello nero inglese ed è di forma cilindrica inclinato, sul genere del kepì di fanteria munito di un`ala compita, la quale è coperta di una tela cerata straforta, placata col catrame, l`imperiale è di corame contornato d`un gallone bianco.
Descrizione:
- cappello in scheletro con sottogola L. 3, 850
- tela cerata 0,450
- borsa di cuoio lucido e fattura 0,500
- marocchino per l`interno 0,400
- armatura in ferro 0,200
- coccarda colorata 0,250
- zoccolo di cuoio verniciato 0,200
- imperiale 0,800
- pulitura e carta 0,150
Totale 6,800
Pennacchio per Genio Militare (Zappatori)
Formato da crini di coda di cavallo.
Lunghezza cm. 26, quadrato all`estremità e ripiegato all`infuori. Il peso totale è di grammi 80.
Prezzo L. 1,500.
Ciao Marco,
ho letto il messaggio... Dunque ho cercato e ho trovato questi due disegni frutto degli studi del col. Dino Panzera...
Uno riguarda l'armatura interna (cervelliera [:D]) del cappello da bersagliere e l'altro di un kepì del Treno. Li posto così puoi controllare il tuo.
A proposito, dalla tua foto non si capisce se il gallone all'imperiale è d'oro ovvero d'argento, puoi specificare meglio con una foto più nitida sia di detto gallone che del fregio ?
Poi la nappina avrebbe dovuta essere in lana "chermisina" con al centro, in filo bianco su disco nero, il numero della compagnia... [8D][8D][8D]
Fammi sapere...
http://img56.imageshack.us/img56/8695/ferro16ko.jpg
http://img56.imageshack.us/img56/5112/ferro28yy.jpg
Ciao
Fante71 [:)][:)][:)]
Non trovo pile in tutta la casa [:(!][:(!]
Appena riesco posto foto migliori.
Riassumiamo, dimmi se sbaglio:
- la nappina è cremisi e forse non ha tondino e numero
perchè porta la croce sulla granata
- il grado è oro o forse arg. ossidato (devo guardare bene)
però non è liscia ma a trattini
- che tu sappia le armature erano amovibili o fisse.
potevano essere in ferro e cuoio o anche tutte in cuoio?
- il fregio ha appie e fiamma in ottone, bomba in stagno
e croce in ottone.
Allora: non ci capisco un tubo sull'effettivo colore del gallone o sono quasi cieco.
Con la lente il grado è un' indefinibile tonalità* rosa argentata.
Non è liscio come gli uff. ma ha mille trattini.come quella dei sottuff. umbertini.
I figurini che ho visto io però hanno il gallone alto in lana bianca da graduato di truppa.
Non ho notizie sui galloni dei sottuff. tra il 48 e il 71
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...vini%20028.jpg
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http://www.milistory.net/Public/data...vini%20030.jpg
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<font color="green">QUESTO INVECE E' L'INTERNO DEL MORETTO</font id="green">
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http://www.milistory.net/Public/data...9_PICT0009.JPG
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http://www.milistory.net/Public/data...3_PICT0022.JPG
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Ciao Marco,
ok,
il distintivo di grado è da furiere/sergente. E' quello giusto, è tessuto a c.d. "occhio di pernice"... e dovrebbe essere in orgento.
Complimenti...
Ciao
Fante71[:)][:)][:)]
Grazie caro Fante71. Però molte cose mi restano oscure
e solo tu forse mi puoi aiutare:
1)Sui testi si dice che dal 63 al 71 "la nappina del Genio
era rossa con disco blu e numero rosso, e i gradi
in argento come la fanteria."
(Cantelli) Dal 71 nel Genio tutto diventa cremisi.
2) Dal 48 al 63 però il Genio (ancora Fanteria) era già*
cremisi.....(cremisi-rosso-cremisi??)
3) Non ho mai trovato come fossero i gradi sottuf.
sull'imperiale tra 48 e 63
4) può il tempo rendere un gallone di un colore che non si
capisce se è oro o argento? Non è la prima volta che mi capita.
P.S. Che ne pensi delle CERVELLIERE?? [:D][:D]
Vediamo di ricapitolare per i fregi (dimmi se sbaglio)
1842-50: appie, bomba senza numero, fiamma, tutto in ottone
1850-63: appie e fiamma in ottone, bomba senza numero in stagno
eventuale croce in ottone
1863-71: appie e bomba con numero in "argento" e fiamma in ottone
1871 in poi: tutto in ottone, eventuale croce in arg.
Ciao Marco,
rispondo alla prima:
1) concordo;
2) concordo;
3) ho trovato questo dalle tariffe di vestiario per il 1861: i ditintivi d'argento e di lana al kepì della Fanteria costavano L. 1,570 e 0,120. Per il Genio rispettivamente 2,820 e 0,360 e questo vuol dire che sicuramente erano diversi minimo, quellì del Genio, più "ricchi";
4) questo non lo so ma il tuo sembra molto "nuovo" [8)] - In Francia detti galloni credo siano ancora in uso...
Per quanto riguarda i rinforzi interni non so [8)] non ho mai "toccato" né "visto" pezzi così antichi come i tuoi...[:)][:)][:)]
Ciao
Fante71 [:)][:)][:)]
Ri ciao
per la seconda:
1) concordo;
2) va corretto in 1850-60, dal 1861 i reggimenti diventano 2 e, pertanto, nella "bomba" è intagliato il n. dello stesso (1 o 2) - la croce di Savoia per i "fuori corpo" era invece applicata. Dal 1863, 2 giugno, il cappello fu abolito e fu adottato, per gli ufficiali inferiori e la truppa, il kepì da Fanteria con il fregio in uso...
Con nota del G.M. 14.10.1864 fu pubblicata la descrizione dei nuovi kepì (tipo Fanteria)...
3) concordo;
4) esatto !!!
Sicuro di non essere stato esaustivo [8D][8D][8D]
Ciao
Fante71
Grazie Fante71
Tutti i francesi che ho visto e alcuni che ho
hanno le righette diagonali per gli uff.
e "occhio di pernice" ma molto più alto
tipo truppa per i sottuff.
Questo è "ramato"
Ciao Montebello,
benvenuto a bordo... (di un 75/34 a Porta San Paolo !).
La Cavalleria è stata il mio primo e grandissimo amore... ho anch'io diverse cose...
Perchè ti manca il coraggio d intervenire ?
Per quanto riguarda il Col. Panzera, noto studioso di uniformologia italiana, egli dalle sue ricerche ha elaborato delle schede (moltissime !) alcune delle quali pubblicate sulla Rivista Militare altre su Grigioverde ecc. ma non ha mai fatto un'opera organica...
Spero che le sue ricerche finiscono allo SME e magari ci fanno qualche pubblicazione...
Di tutte le schede che ho recuperato, non c'è la Cavalleria.
Se hai bisogno di sapere qualcosa sulla Cavalleria chiedi pure...
(se ti vergogni [8)] mandami un MP [:)])
Ciao
http://img240.imageshack.us/img240/766/cav0vl.jpg
Fante71[:)][:)][:)]
Caro MONTEBELLO innanzi tutto ti do il mio
più caloroso benvenuto! [:D] E subito ti sgrido!! [:(!]
Come sarebbe a dire <font color="green">sinora non ho mai avuto il "coraggio" di intervenire ??</font id="green">Per noi è una gioia averti a bordo!
Caro Fante71 <font color="green">"La Cavalleria è stata il mio primo e grandissimo amore... ho anch'io diverse cose..."</font id="green">
non lasciatemi sempre da solo a postare e domandare, posta
le tue "cose" di cavalleria, è la mia passione!! [:D][:D]
1°) grazie del "benvenuto".
2°) più che "mancanza di coraggio" è "timore reverenziale".........pur essendo alcuni anni che mi occupo di militaria a vostro confronto sono un pivellino. La mia collezione è limitata ad una cinquantina di cartoline e ad una ottantina di calendari tutti del dopoguerra e tutto limitato alla Cavalleria italiana.
3°) caro "Fante71" quando dici (forse spinto dal mio nick) "benvenuto a bordo... (di un 75/34 a Porta San Paolo !)" ti dico che non mi risulta che "Montebello" abbia mai avuto in dotazione i semoventi da 75/34 ma quelli da 75/18. Quelli da 75/34 erano in dotazione al CXXXV btg. c/c semovente sempre inserito nella Div. corazzata di cavalleria "Ariete".
Correggimi pure se sbaglio.
4°) citi "Grigioverde". Mi pare di capire che è una rivista. Sbaglio? E' ancora pubblicata?
5°) in un colpo solo ho trovato due appassionati di "Cavalleria".....bel colpo [:D][:D]
... hai ragione, Montebello, intendevo dire 75/32 non 75/34 in quanto il /32 era in dotazione ai reparti di artiglieria semovente... Del 75/34, all'8 settembre, era stato costruito UN solo esemplare. I successivi 108, in totale, finiro in mano tedesca o RSI. Pertanto a Porta San Paolo c'erano i /18 della Cavalleria, i /32 dell'Artiglieria, i Carristi, i Granatieri i Fanti ecc. nonché lo squadrone palafrenieri del deposito di Genova. Pertanto abbiamo errato entrambi [:I].
Per quanto riguarda Grigioverde è una rivista che ha cessato di esistere dopo qualche decina di numeri alcuni anni fa (più di 10).
Ciao e a risentirci
Fante71 [:)][:)][:)]
ciao a tutti-io sto cercando di ricostruire una divisa del 1860 circa, non sono molto esperto. ho gia delle cose in mio possesso, una giacca redingote blu scura, un paio di spalline color oro(ottone)
un fregio di granata ottone con il numero sette.
la giacca non è originale.
a me questa divisa mi servirebbe per teatro e rievocazioni. ma non so bene che ruolo dargli.Oltretutto mi stanno costruendo un cappello identico a quello che vedete qui sotto nel disegno. unica differenza e che il fregio e i gradi saranno in oro- voi riuscireste a darmi una mano?vi metto alcune foto-
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...233221_125.jpg
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ecco la mia giacca e le spalline,ho anche una sciabola da ufficiale, una dragona e i pendagli.
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http://www.milistory.net/Public/data...3_DSCN3761.JPG
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http://www.milistory.net/Public/data...8_DSCN3763.JPG
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