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BAIONETTA VETTERLI MOD. 1870 MOLLA CORTA FORSE ADATTATA?
Salve.
Ho acquistato questa baionetta Vetterli tipo a molla corta, col puntale del fodero rettangolare, raccorciata nella lama durante la prima guerra, ma ancora col ricciolo intatto.
Quel che mi incuriosisce, e che vorrei mi aiutaste a capire, sono:
- diametro interno dell'anello circa 16 mm (quindi minore del diametro per il fucile Vetterli ma maggiore del diametro per il '91). (vedi foto, ove ho messo questa baionetta a confronto con una Vetterli normale)
- distanza della base dell'anello dall'impugnatura circa 13 mm,
- presenza, nello spacco, di quello che appare uno spessore forse posto in tempi successivi (vedi foto).
Secondo voi potrebbe essere un adattamento austriaco di una baionetta catturata, come si vede a pag. 228 del Calamandrei - Baionette Italiane 1814-1991?
Grazie e saluti
Andrea
Re: BAIONETTA VETTERLI MOD. 1870 MOLLA CORTA FORSE ADATTATA?
Ciao, ti premetto che non sono uno specialista, ma questa cosa mi ha incuriosito e ricordandomi che ho un amico che ha sia la "lunga" che la "corta" gli ho chiesto un parere.
Infatti a differenza della Vetterli normale, la corta è stata accorciata in arsenale, togliendo anche il ricciolo del gancio di crociera e ha uno scanso in basso nell'anello di crociera (come da te evidenziato) che in tutte e due misura 17mm. di diametro.
Secondo lui sono di "produzione italiana", ma non ha saputo aggiungere altro.
Spero che qualche esperto possa dire qualcosa in più.
Re: BAIONETTA VETTERLI MOD. 1870 MOLLA CORTA FORSE ADATTATA?
Preciso che lo "scanso" che si vede alla base dell'anello è solo sulla Vetterli "normale" (accorciata, ma con anello di diametro superiore). Quella nuova mia, di cui chiedo notizie, è quella di destra nella foto, con anello più piccolo e più distanziato dal manico.
Pur essendo anch'essa accorciata, le è rimasto il ricciolo.
Inoltre non sono presenti punzoni o marchi (nemmeno sul fodero). Sulla crociera (lato molla) c'è solo un piccolo 74, di cui non so il significato.
A.
Re: BAIONETTA VETTERLI MOD. 1870 MOLLA CORTA FORSE ADATTATA?
Hai ragione avevo compreso male, ho richiamato l'amico, ma non sa darmi valide informazioni, speriamo in qualcuno più informato
Re: BAIONETTA VETTERLI MOD. 1870 MOLLA CORTA FORSE ADATTATA?
Io ho una vetterli modificata dagli austriaci come da calamandrei e le misure
sono: Diametro anello 15mm (abbondanti). Distanza dell'anello
dall'impugnatura 13mm. Direi che con buona probabilità* è una modifica
austriaca. C'è da dire che non a tutte le vetterli veniva tagliato il ricciolo.
Anche io ne ho una corta con ricciolo intero.
Re: BAIONETTA VETTERLI MOD. 1870 MOLLA CORTA FORSE ADATTATA?
Ora però mi vien un altro dubbio: se il ramo di guardia è rimasto quello originale col ricciolo (che è propio il suo tipico Vetterli) come è possibile che l'anello sia diverso da quello originale? Meccanicamente come è possibile che abbiano fatto questa modifica? D'altra parte non vedo tracce di saldatura che possano far pensare che il ramo opposto a quello del ricciolo sia stato sostituito con un altro.
Non è un mistero?
Re: BAIONETTA VETTERLI MOD. 1870 MOLLA CORTA FORSE ADATTATA?
Raramente gli austriaci sostituivano le crociere delle baionette
preda bellica, era molto più comodo modificarle anche perchè
si doveva comunque modificare anche lo spacco. Se leggi
a pag 198 del calamandrei è spiegato il procedimento di modifica
per baionette vetterli adattate al '91. Probabilmente il procedimento
era molto simile.
Re: BAIONETTA VETTERLI MOD. 1870 MOLLA CORTA FORSE ADATTATA?
Sì, ho visto dove dici tu, ma non mi pare che nel caso della mia baionetta sia stato adottato questo tipo di procedimento: se dai un'occhiata alla quarta foto (quella in cui c'è il confronto tra questa e una normale vetterli) vedi bene che nella normale non c'è materiale sufficiente per fare quello stiramento che poi avrebbe portato all'altra. Sulla modificata non si vede nessuna traccia di saldatura o di inseimento di "lunette" od altro materiale: la parte tra anello e impugnatura è perfettamente liscia ed uniforme.
Una cosa che forse potrebbe far pensare a qualche manipolazione è sulla parte opposta della guardia, quella col ricciolo: nelle vetterli normali questo ramo, prima di curvarsi a fare il ricciolo, è leggermente inclinato (sia pur di pochissimo) verso l'impugnatura. In questa modificata, invece, tale ramo è perfettamente perpendicolare all'impugnatura. Potrebbe essere indice del fatto che la giardia è stata smontata per adattarla, e durante la lavorazione quella leggera inclinazione (che non ha alcuna funzione) si è persa.
Re: BAIONETTA VETTERLI MOD. 1870 MOLLA CORTA FORSE ADATTATA?
mmmmm, mi cogli impreparato sull'effettiva tecnica di modifica
delle vetterli da parte degli austriaci. Devo informarmi...
Allegati: 4
Aiuto, baionetta vetterli?
Salve a tutti, vorrei sapere i vostri pareri, non essendo il mio campo, su questa baionetta (vetterli??), se può esservi utile il numero sull'elsa è AH6053. Grazie a tutti.
Re: Aiuto, baionetta vetterli?
Allegati: 1
Re: Aiuto, baionetta vetterli?
Non è neanche il mio campo ma così a naso ti direi che è una Vetterli molla corta riadattata per i'91....
E' stata accorciata la lama e tagliato il ricciolo, oltre all'aggiustamento del fodero....
Ah, prima di postarle riduci le immagini ad 800x600 che sono meglio visualizzabili e gestibili dal forum! [264
Ti inserisco per confronto un'immagine di una originale che ho restaurato tempo fà*...
[attachment=0:2avwmfbz]Vetterli 011.JPG[/attachment:2avwmfbz]
[00016009
Re: Aiuto, baionetta vetterli?
Grazie per l'aiuto, pensate che valga qualcosa anche se riadattata?
Re: Aiuto, baionetta vetterli?
Per elmettoadrian
Molta bella e in ottime condizioni, con anche il suo fodero [264 .
Alla tua domanda rispondo di sì.
Per centerfire anche se non è stato possibile vederla sguainata, da quello che si vede è in ottime condizioni e accoppiata al Vetterli.............................. [264
Molto bella :P