Cannone 75/22 contratto Afghanistan

ciao a tutti

qualcuno saprebbe darmi indicazioni maggiori su questo bossolo?e se potrebbe anche essere raro?

direi che sia tedesco, ma non so' il perche ha delle scritte in islamico? e' datato 1939 , e 1318 anno islamico;

-forse era per un vecchio pezzo di artiglieria fabbricato dalla krupp ,per gli emirati afgani prima della gueraa 1915-18, e poi rimpiazzato come pezzo di rincalzo , per gli ultimi baluardi di artiglieria tedeschi in ritirata?

l'oggetto e' stato un ritrovamento da anni,da un' anziano che me lo cedette in suo ricordo, e lui stesso mi confermo' ,che lo recupero' nelle campagne modenesi finita la guerra .

e' una decina di anni che colleziono militaria ,e di bossoli ne ho di tutti i tipi;ne ho visti parecchi in giro per mercatini , ma sinceramente questo con doppie scritte e' sempre stato un enigma.....

Ciao non vorrei dire castronerie ma secondo me potrebbe essere anche italiano o francese (pensa alle truppe marocchine).Comunque il mistero è legato al marchio vicino alla scritta 116.Io partirei da lì.

ok sorecat
grazie dell'info

provero' a vedere ti trovare l'arcano



ciao

Figurati,se posso aiutarti è un piacere,stasera con calma vedo su alcuni libri se salta qualcosa fuori....a presto

Le scritte sono in arabo un po' antiquato, ma comunque sulla prima foto si legge "Ghazni T. P." (???? ? ?).
Ghazni è una città afgana che mi sembra di ricordare fosse sede di uno stabilimento o un arsenale aperto più o meno all'inizio del secolo scorso e che ha continuato a funzionare ben oltre la fine della II G.M.

A parziale conferma di questa ipotesi, i simboli della seconda foto (??) possono essere tradotti un po' liberamente con "Visto" o meglio ancora con "Verificato".

Quindi in base a questi dati è possibile che possa essere un bossolo che è stato "ripassato" dall'arsenale di Ghazni in Afghanistan

Ciao
Stefano

grazie stecol x le info

tassello dopo tassello forse riusciro' a terminare il puzzle [257
(chissa quanta strada ha fatto questo bossolo, per essere stato verificato in afganistan , per poi finire la sua carica, in italia settentrionale) se potesse parlare......


grazie ancora

Ciao a tutti vorrei sottoporvi le immagini di questa cassettta presumo tedesca?me la donata una vecchietta qui nella provincia di bologna sulla gotica ma le scritte mi lasciano molto perplesso arabo?ci sono anche scritte tedesche sul fondo e scritto MUNITION 1b ZIFFER 6 e sopra come da foto presenta altre diciture in tedesco,aiuto non ne vengo a capo!!possibile che era destinata alla 162 .(turk)infanterie division che opero sulla gotica ,spero nel vostro aiuto grazie.






Allegato 162437Allegato 162439Allegato 162440Allegato 162441Allegato 162435

Kabul via Karachi.... mi sembra tanto un indirizzo di spedizione.
Se poi aggiungiamo che l'esercito afgano prima della 2GM era equipaggiato dai tedeschi.........

E' uguale alla mia!!!!!!!!!!! ne trovammo tante alcune anni fa in una casa colonica del basso mantovano, e neanche noi ci demmo una spiegazione logica su tale tipo di iscrizioni!! Le nostre sono complete del rivestimento interno di metallo e della guarnizione, ma sono tenute peggio come legno.
Se solo riuscissi a postare le foto lo farei volentieri, ma ancora nn riesco a caricarle dal computer ma solo dall'URL!!

grazie per le informazioni kanister , farò ricerche a riguardo. Herter spero che riesci a pubblicare le tue foto per avere un idea di come interno, grazie

Nulla di particolare, sono già state osservate altre casse di questo tipo in Italia, si tratta di una fornitura tedesca per l'Afghanistan che avrebbe dovuto viaggiare per nave dalla Germania a destinazione, che notoriamente non ha sbocchi marittimi.
Il porto più vicino è Karachi nell'attuale Pakistan, all'epoca India sotto protettorato britannico, ecco perchè la stampigliatura "Kabul via Karachi".

Il munizionamento era destinato ad un pezzo da 75 (L 22 o mod. 22, non si sa bene), non bene identificato, probabilmente derivato dal 7,5 cm Geb.G. 36 in dotazione all'artiglieria da montagna tedesca.

La presenza di queste casse in Italia dovrebbe essere dovuta al fatto che le commessa non è mai andata in porto (è il caso di dirlo), probabilmente per una politica di boicottaggio inglese alle forniture militari all'Afghanistan (troppo amici dei tedeschi per ritrovarseli bene armati alle spalle dell'India nel 1938 ) oppure per lo scoppio della II G.M.

Dopo qualche anno di "parcheggio" nei depositi delle fabbriche, queste munizioni sono state riciclate dall'esercito tedesco, vista la compatibilità con le artiglierie in dotazione.

Le iscrizioni in arabo sono dell'epoca della produzione (1317/1938 Egira/D.C.) e descrivono il contenuto e il tragitto (Kabul via Karachi) e non hanno niente a che fare con reparti mussulmani al servizio dei tedeschi.

Ciao
Stefano

stecol ha studiato.... [255[255

Citazione:

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Originariamente Scritto da fert

stecol ha studiato.... [255[255

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....e si è applicato davvero tanto!!!!!!!!!!!!!! Beh così adesso so anch'io i dettagli storici sulla cassa e il suo misterioso contenuto...nonchè sulle misteriose scritte in arabo.
Io purtroppo ancora nn riesco a postare le foto (...riuscirò ben a risolvere anche stò inghippo...) per cui alessio79 mandami la tua mail privata così provvedo ad inviarti alcune foto dell'interno okkei???

Beh...nn ho parole!!!!!!!!!!....dopo aver inviato la risposta (...che mi viene sempre inviata come risposta rapida anche se vado SEMPRE sul tasto "rispondi alla discussione"..) ho riprovato e questa volta si è aperta l'icona giusta....
Faccio quindi un tentativo di prova e vedo se riesco a postare la foto della cassa esposta al Museo di felonica....

Allegato 162451

...chissà come viene......

Citazione:

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Originariamente Scritto da fert

stecol ha studiato.... [255[255

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Ho buoni maestri ....[17[17

ho letto ora le vostre risposte ,grazie a tutti e a stecol per le tue risposte chiare e precise

Citazione:

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Originariamente Scritto da stecol

Ho buoni maestri ....[17[17

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...Ha studiato bene eccome...[110.gif
PS: sui maestri non mi esprimo...la realta' è chiara a tutti![22050002:cool:
...Stecol e Fert... mi inchino deferente![0008024[1530

Ciao Francesco

per completare il discorso....

Allegato 162587

Forse ce l'ho fatta a caricare una foto dell'interno della cassa...ma accidenti che lotta che devo fare ogni volta!!!!!!!!

Allegato 162588

questa è una vista generale della cassa, e tenuta peggio di quella postata sopra, anche in virtù del fatto che fu conservata praticamente quasi all'aperto per tanti anni....
Beh visto che per adesso funziona, posto qualche altra foto...

Allegato 162589

Allegato 162590

Allegato 162591

Fert, la foto che hai postato è del colpo che conteneva la cassa????...io credevo che contenesse dei colpi molto più piccoli!!

perfetto, grazie a tutti per aiuto e le foto postate,ora vado a pregare in ginocchio la vecchietta, ne un altra uguale,ma non molla osso ,speriamo......!

Molto belle nel forum furono perfino postati i fondelli dei bossoli,mi risulta che inoltre siamo a quota 4 bossoli "arabizzati" per l'espatrio, uno se ben ricordo ce l'ha il nostro amico moderatore Coloniale.

Saluto

Stefano

Ho bisogno del vostro aiuto per un bossolo 75/22 punzonato P150 1317/1938 75/22 con iscrizioni arabe: penso sia un contratto iracheno mai inviato.. qualcuno sa darmi qualche informazione in più?
Grazie in anticipo!

..eccolo..!

Era originariamente per il 75/22 export per l'Afghanistan, ma rimasero in Germania.
Furono fabbricati dalla Julius Pintsch A. Che veniva indicata come P150.

Ringrazio fert per averlo identificato su CeSim.

Grazie infinite!

C'é qualcosa anche qui ..... [249[249

http://www.milistory.net/forum/threa...ht=afghanistan
http://www.milistory.net/forum/threa...ht=afghanistan

Ciao
Stefano

Citazione:

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Originariamente Scritto da stecol

C'é qualcosa anche qui ..... [249[249

http://www.milistory.net/forum/threa...ht=afghanistan
http://www.milistory.net/forum/threa...ht=afghanistan

Ciao
Stefano

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[264

Ciao,
ampliamo il topic con qualche foto;
Allegato 185513

Il munizionamento era separato, cartoccio bossolo in gergo tecnico, ovvero la granata era disgiunta dal bossolo. Quindi, nell'ordine veniva inserita prima la granata, poi il bossolo con all'interno la carica di lancio. Tale sistema permetteva di aumentare o diminuire la carica di lancio a secondo della gittata necessaria.

Il bossolo presenta i tipici marchi secondo la "moda tedesca" anche se in questo caso sono presenti gli ideogrammi medio orientali; il fabbricante, il pezzo che utilizzava tali munizioni, il lotto e la data di produzione riportata secondo i due calendari utilizzati. Fino ad ora sono stati osservati bossoli prodotti nel 1938-1939 da un unico produttore, gia identificato da maxtsn.

Il proietto in questo caso e una granata esplosiva, con spoletta a percussione la quale poteva utilizzare o meno il ritardo di 0.05 sec.
Le granate osservate rispettano gli anni di produzione dei bossoli, 1938-39, il produttore in questo caso pero è la Rheinmetall, che apponeva il marchio seguente;
Allegato 185514

Il profilo della granata rispecchia la linea tedesca delle granate modello 1934, ( SprGr 34 = Spreng Granate 34 ) anche se il bocchino anteriore presenta una filettatura non standard per il munizionamento tedesco.
La spoletta in ottone ha impressi sul corpo i caratteri presenti sul bossolo e dipinti in nero sulla granata.
Allegato 185515
Anche in questo caso il produttore è la Rheinmetall

La cassa di trasporto conteneva 3 bossoli e 3 granate.
Allegato 185516 Allegato 185517
Come di consueto viene indicato il contenuto con calibro lotto ed anno di produzione. Interessante il percoso che il munizonamento doveva percorrere, destinato a Kabul passando per Karachi, suppondo per ovvi motivi di occupazione inglese.....

Infine, alcuni testi riportano l'utilizzo di queste munizioni sul canone da montagna da 7.5cm Geb 36.

Provvedero a cambiare il titolo del topic e metterlo in evidenza. Le discussioni linkate precedentemente sono state unite in questo topic.

Ciao a tutti, ne ho trovato uno stupendo anch'io, stesse diciture di cui avete parlato, dicitura P150, calibro 75/22, anno 1318/1939 e scritte in arabo.Allegato 266090