Anche gli RSI nei bau-btl (o nella Todt) sul fronte orientale?

Ero convinto che i lavoratori ausiliari militarizzati al servizio della WH sul fronte orientale fossero tutti prigionieri di guerra (provenienti dalla Grecia e dai balcani) invece in un documento ho trovato questo: " In seguito a richiamo con cartolina precetto in data 14/10/1943 il sottoscritto si presentava al distretto militare di Parma e dopo qualche giorno i tedeschi mi portarono a Collecchio indi a Pisa indi in Jugoslavia e infine a Stucin in Polonia, ove in detta località ero obbligato -con altri italiani- a lavorare per la costruzione di fortificazioni tedesche."
Quindi anche chi rispondeva alla chiamata alle armi della RSI poteva essere trattato come un prigioniero di guerra?
Secondo voi è possibile sapere se si trattava di un Bau-Btl o della Todt e qual'era?

Successe lo stesso ad un mio cugino di Mantova che non ho mai conosciuto.Aveva 18 anni all'epoca ma non e' mai piu' tornato dalla Polonia. Non era né disertore né altro ma rispose puntualmente al bando di Graziani.Non ho documentazione né l'ha la famiglia. Se ne persero le tracce nell'inverno del 1944. A quanto so lavorava in una struttura come la Todt per la Luftwaffe.PaoloM

Mio nonno a 14 anni è stato chiamato nella Todt,Faceva trincee sul monte Taiano,vicino a Trieste in Slovenia

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Originariamente Scritto da SchwarzesKreuz

Mio nonno a 14 anni è stato chiamato nella Todt,Faceva trincee sul monte Taiano,vicino a Trieste in Slovenia

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Anche mio padre (che è del 1929) veniva fatto lavorare dai tedeschi a riempire le buche o ricostruire i muretti lungo la strada, ma lo facevano perchè non gli venisse in mente di andare con i partigiani (però lui non era di leva).
@PaoloM Quindi mi confermi che anche chi si presentava spontaneamente veniva trattato come i prigionieri? Di tuo cugino non hai proprio nessun documento?

Anche mio nonno (classe '27) venne chiamato nella Todt per riparare i danni dei bombardamenti nel canavese e fu anche deportato in un campo vicino ad Innsbruck dal quale fortunosamente fuggì assieme ad un sinti di Torino.

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Originariamente Scritto da maxtsn

Anche mio nonno (classe '27) venne chiamato nella Todt per riparare i danni dei bombardamenti nel canavese e fu anche deportato in un campo vicino ad Innsbruck dal quale fortunosamente fuggì assieme ad un sinti di Torino.

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Ma aveva risposto al "bando Graziani" o era stato catturato?

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Originariamente Scritto da BR1

Ma aveva risposto al "bando Graziani" o era stato catturato?

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Non aveva risposto al bando, di questo ne sono certo.

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Originariamente Scritto da BR1

@PaoloM Quindi mi confermi che anche chi si presentava spontaneamente veniva trattato come i prigionieri? Di tuo cugino non hai proprio nessun documento?

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Io non so dirtelo.Resta il fatto pero' che non e' piu' tornato. Di lui restano delle pagelle scolastiche.PaoloM

Certo è che la fame di braccia era tanta e ad un certo punto andava bene tutto: prigonieri di guerra e politici, ex-IMI, civili rastrellati in Italia, ex-CCRR transitati nella GNR e poi spediti in Germania e Cecoslovacchia come manovalanza per la LW. Ho letto di un intero campo in Bielorussia che aderì in massa alla RSI (meno di 100 su un migliaio rifiutarono) e venne rinominato CAMPO GRAZIANI. Attendevano di essere riarmati, ma finirono nei bau-btl all' est e nessuno tornò indietro.

Dove è possibile trovare documenti riguardanti gli italiani nei bau-btl spediti sul fronte orientale?
La permanenza nei bau-btl (o nella Todt) era registrata sui fogli matricolari?

Non so nel caso dei militari, nel caso di mio nonno no.

Per i b-b non saprei, ma di sicuro la TODT, rinominata WEHRMACHT TODT nel 44/45 (e infatti le targhe cambiarono da OT a WT) era considerato un corpo combattente ausiliario delle FFAA germaniche. Molti ragazzi italiani in età di leva vi si arruolavano per sfuggire al Bando Graziani e alle sue conseguenze. Oltretutto era meno compromettente agli occhi dei partigiani che aderire alla RSI, dato che molti partigiani vi si erano imboscati tornando a valle nell' inverno. Passavano la brutta stagione al caldo e col rancio assicurato, salvo poi disertare di nuovo in primavera. Gli altoatesini, trentini o abitanti del Litorale Adriatico non facenti parte della RSI, ricevettero nel dopoguerra dal governo regio luogotenenziale una annotazione su f/matr. come titolo di merito NON HA RISPOSTO ALLA LEVA DELA SEDICENTE RSI.
Ciò nonostante avessero prestato servizo in TODT.

Però come facevano a sapere che avrebbero passato l'inverno al caldo e che non sarebbero stati spediti sul fronte russo?
Altra domanda da ignorante in materia: erano più 'militari' i bau-btl o la todt?

Citazione:

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Originariamente Scritto da BR1

Altra domanda da ignorante in materia: erano più 'militari' i bau-btl o la todt?

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Mi spiego meglio. Da quello che so la Todt era in sostanza un'impresa di costruzioni e, anche se militarizzati, i lavoratori non diventavano militari a tutti gli effetti (con foglio matricolare, piastrino, ecc.) mentre i bau-btl erano in sostanza truppe del genio con tutto quello che ne consegue. Dovrebbero quindi essere riportati sul foglio matricolare gli impieghi, gli spostamenti, ecc.
O mi sbaglio?

Citazione:

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O mi sbaglio?

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Per quanto riguarda la OT è corretto, per bau-btl non so e non mi esprimo.

Riferendomi alla OT intendevo quelle arruolate volontiamente come manovalanza o guardie armate in Italia, i cui contratti prevedevano l' impiego solo in Italia (la paura del fronte orientale c'era, tanto che pubblicità e manifesti per l' arruoamento TODT garantivano l' impiego solo sul territorio nazionale) ma poi vai sapere...

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Originariamente Scritto da Il Cav.

Riferendomi alla OT intendevo quelle arruolate volontiamente come manovalanza o guardie armate in Italia, i cui contratti prevedevano l' impiego solo in Italia (la paura del fronte orientale c'era, tanto che pubblicità e manifesti per l' arruoamento TODT garantivano l' impiego solo sul territorio nazionale) ma poi vai sapere...

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Tornando all'inizio della discussione il soggetto dichiara di essersi presentato volontariamente al distretto ed è stato trasferito ugualmente sul fronte orientale, quindi dovrei escludere un suo arruolamento nella Todt (almeno stando alle promesse ufficiali). Probabilmente i primi che hanno risposto al bando Graziani erano considerati dai tedeschi alla stessa stregua degli ex alleati che si erano arresi nell'Egeo. So che i bau-btl non destano l'interesse degli appassionati di WW ma è possibile che ci sia qualcuno che sa dove trovare notizie su quelli presenti in Italia e sui loro spostamenti?