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Allegati: 2
MkI* ed MKII Sud Africa
Allegato 235464Allegato 215542
Questo MkI Inglese utilizzato nella WWI dagli Inglesi ed in seguito ceduto nel 1935/36 al Sud Africa e riutilizzato durante la WWII è in verità* molto malconcio.Infatti il liner si è "sciolto" ed il soldato l'ha foderato con giornali(che in alcuni punti sono ancora leggibili e che sono assolutamente d'epoca).Da notare che il soldato ha creato uno spessore con la carta di giornale per tenere fermo il liner.Sull'elmetto è stata incisa nella vernice la parola "Lemumba".Suppongo sia il nome del soldato.
Questo elmetto è sicuramente vissuto,ma è comunque carico di storia.
Ciao![ciao2]
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...9_DCAM0157.jpg
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http://www.milistory.net/Public/data...5_DCAM0166.jpg
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Malconcio,vissuto,ma mi piace parecchio!!!Grazie,Giulio!
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l'imbottitura di "fabbrica" quel tondo di simil spugna della seconda foto, nel mio è a forma di croce..
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Il tondo è in feltro,ed è tipico degli elmetti sudafricani.Il tuo è a forma di croce e dovrebbe essere in materiale plastico/spugnoso.
Nella stessa sezione c'è anche un mio MkII Canadese.Vacci a dare un'occhiata se il centro è come il tuo.
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ah ok vado subito!!![ciao2]
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L'elmetto è bello ma le foto un po' meno!![;)][8D][:D]
Scherzi a parte, prova a fare qualche foto più grande e più nitida, così lo apprezziamo di più, comunque ripeto bello e completo; spesso anche i sudafricani hanno liner inglese, questo invece è proprio a norma[:)]
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Eh si Blaster,le foto non sono all'altezza della tua fama di forumista [self],cerca di farle un po' migliori,ne guadagneranno gli oggetti che posti,ed anche noi.[;)]
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Bello l'elmetto. Quando ero ragazzino ne avevo qualcuni africani , il colore non mi pare consono e l'interno dovrebbe esserci in gomma una croce e non tondo. La croce di gomma era incollata su un materiale telato per irrobustirla. Questo è quello che ricordo
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Sul colore non mi voglio sbilanciare,però posso dirti che tutti i sudafricani che ho visto non hanno la croce,ma il feltro circolare.
Sulla dimensione delle foto ho avuto alcuni problemi e sulla qualità* dico a mia discolpa che queste foto le ho fatte prima dei preziosi consigli di Mulon.
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Alex ti premetto che non voglio avere ragione ma li ho smontati e rimontati centinaia di volte cioè è come quello che dici canadese. Un elmetto aveva anche un disegno sul lato fatto a mascherina di un canguro di colore biancastro. Ovviamente vado a memoria. [ciao2]
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L'elmetto mi pare sudafricano, sia dall'interno che dall'esterno. La tinta puo' essere
verdastra come questa o color sabbia. In Grecia, dove i sudafricani combatterono (specie a Creta)
contro i para' tedeschi, avevano elmetti di questo colore.Caratteristico e anche curioso l'utilizzo
di carta attorno all'imbottitura per fare spessore. A me com'è noto la carta che fa' spessore
nelle imbottiture mi fa' impazzire![ad][ciao2]PaoloM
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Non è verdastra,è una vernice un po' più scura della tipica sabbia.In alcuni punti dove è stato inciso il nome si intravedono gli strati di vernice sottostante.
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Allegati: 1
MKII Sud Africano
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Come elmetto sudafricano è tutto a posto, colore, interno, il feltro rotondo, la vite cupolare "a rovescio" ecc. ecc.
Sul fregio è difficile pronunciarsi; tra l'altro questo è un elmetto già* visto, su un altro forum, e appunto sul fregio mi pare che non si riusci a chiarire.
Speriamo sia la volta buona!!
Comunque un bell'elmetto.
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Non è un MkII,ma un MkI inglese della WWI,ricondizionato nel 1935 o nel 1936 dai Sudafricani,al quale gli Inglesi li hanno ceduti con l'introduzione del MkII.
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Occhio attento piesse [:264]
Si vero Blaster [:264]
il fregio già* "buono o non buono"..questo è il dilemma ??
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...851_smile3.gif
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ranville
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Il fregio per esistere esiste.Ricordo che ne parlammo su di un topic di un altro forum tempo fa.Ricordo che D-Day Dodger aveva dipanato l'arcano.Mi sbaglio forse?
Se non ricordo male si era parlato di 1ª o 2ª divisione di fanteria.
Ciao![ciao2]
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Non so se è lo stesso Forum ?
Era stato postato nel defunto Blitzkrieg M.F. e a meno che mi sia perso una risposta mi ricordo qualcuno che aveva espresso dubbi sull'insegna ma non dava precisazioni a riguardo.
Non ricordo però un D-Day Dodger.
ranville
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Citazione:
Originariamente Scritto da Blaster Twins
Il fregio per esistere esiste.Ricordo che ne parlammo su di un topic di un altro forum tempo fa.Ricordo che D-Day Dodger aveva dipanato l'arcano.Mi sbaglio forse?
Se non ricordo male si era parlato di 1ª o 2ª divisione di fanteria.
Ciao![ciao2]
Xchè non gli mandi un mp?
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Si, si può fare Mulon.
Ma mi sa che non è la stessa persona, non era e non è iscritta all'altro forum.
Una precisazione il fregio è della 6.South African Armoured Division che ha combattuto in Italia.
Ciao
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Ok,allora sul fregio già* ci siamo.
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Ciao ragazzi! forse non svelerò l'arcano ma di certo posso aiutare nel fare più chiarezza; il fregio posto sull'elmetto e con tutta probabilità* posteriore agli eventi bellici...semplicemente perchè dipinto sopra alle scrostature e non presenta segni di ruggine a differenza del resto del guscio(se fosse stato d'epoca essendo allora vernici a base metallica, esposto alle intemperie e agli anni sarebbe arrugginito ma questo penso sia inutile spiegarlo...).
Comunque forme e colore in parte rispecchiano un distintivo posto sulle maniche degli Sprinbocks:
La 1st Infantry Division usava questo distintivo:
http://img230.imageshack.us/img230/8...ivisionns8.png
A voi la conclusione...
ciao,
Federico
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Ottimo lavoro,Blackwatch.Non so se hai svelato l'arcano,ma hai fatto un lavoro.
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Citazione:
Originariamente Scritto da Blaster Twins
Ottimo lavoro,Blackwatch.Non so se hai svelato l'arcano,ma hai fatto un lavoro.
Quoto!
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Il fregio visto al vero si presenta in effetti in parte con vernice un pò "lucida" e anche io ho nutrito seri dubbi sulla sua apposizione che in termini di acquisto dell'elmetto a suo tempo aveva comportato a memoria 10/20 euro di differenza rispetto ad un analogo elmetto privo di fregi.
A questo punto per svelare il mistero mi verrebbe voglia di rimuoverlo per verificare se sia stato messo di sana pianta o se abbiano magari rinfrescato un sottostante fregio originale.
Riguardo all'unità* rappresentta dal fregio si tratta comunque della
della 6.South African Armoured Division; la 1st Infantry Division è altra cosa.
http://homepages.force9.net/rothwell/6SAdiv.htm
http://homepages.force9.net/rothwell/1SAdiv.htm
ranville
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Ottimo,Ranville!!!Mi hai segnalato un sito interessante,lo sai?
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lo scrissi anche sull altro forum!!!! e spero tu non me ne voglia, ma come dissi allora a me questo fregio sembra apposto lì per rendere la cosa piu appetibile!!!!! un elmo che appetibile lo è gia di suo!!!! spassionatamente Werter
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Mi dispiace abbiate la memoria cosi' breve, ma l'arcano fu svelato eccome su defunto Forum Militaria!
Lucas ed io, trovammo il fregio a pagina 114 del volume 'The Allied Forces in Italy 1943-45 ' di G. Rosignoli, Ed Albertelli, infatti e' il flash della 6th South African Armoured Div. che libero' a giugno del 1944 la citta' in cui viviamo ora.Non so poi se altri forum se ne sono occupati.
Circa il distintivo dipinto sull'elmetto di cui ora in oggetto, non saprei pronunciarmi. Quello invece che c'era su F.M.era sicuramente buono, sia per le dimensioni che per la tinta risalente a piu' di sessant'anni fa'.
[ad]PaoloM
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Marpo, posso chiederti da dove ti risulta che i Sudafricani abbiano combattuto in Grecia? Per quello che ne so io (vedi Crete di Beevor) in Grecia hanno combattuto Inglesi, Australiani e Neozelandesi, ma non credevo che ci svessero conbattuto anche gli Springbocks, che all'epoca avevano le loro gatte da pelare a Tobruk... hai qualche indicazione bilbigrafica? Thanks in advance!
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Vissuto ma anche molto bello complimenti
Aldo[ciao2]
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Concordo sulle due tipologie di colorazioni possibile; questo mi sembra verde continentale.Concordo anche sulla presenza del velcro lanoso.Quello che ho trovato io nella zona di Cassino ha soggolo in cuoio e le patte sono anch'esse in cuoio marrone.Questo però non vuol dire niente perchè i ricondizionamenti erano molteplici.Soggolo mi sembra ok.
Domanda: secondo voi a cosa servivano i tre fori sul bordo dell'elmo??? A voi la risposta.
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I tre fori sulla nuca servivano, in teoria, ad apporre all'elmetto un telin, per proteggersi dai colpi di sole. L'elmetto sudafricano è stato distribuito in grande quantità* a tutti i combattenti del Commonwealt e credo che ne siano state lasciate altrettante grandi quantità* in Italia dopo la guerra: al cosiddetto "mercatino americano" di Livorno ancora negli anni '70 e '80 se ne trovavano tantissimi, tutti nella colorazione desertica. Quelli verdi sono dichiaratamente più rari... Il rinvenimento di un elmetto sudafricano a Cassino è un po' sospetto, nel senso che come è noto la 6a Divisione Corazzata SA è entrata in campagna solamente il 22 maggio, ma è ovvio che l'elmetto potesse appartenere a un qualsiasi altro soldato alleato, non escluderei i polacchi, nel caso specifico...
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Quoto Marpo...anche a me sembra un bel sudafricano in regola.
Interessante e particolare il colore,ne ho uno con una tinta molto simile a questo che credo abbia fatto la campagna d'Italia.
Credo che i 3 fori servissero ad agganciare un qualchi tipo di paranuca in stoffa.
Ciao...[ciao2]
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Enrik, ho riletto più attentamente il tuo post... l'elmetto lo hai trovato o acquistato in zona Cassino? dalla descrizione che ne fai, sembrerebbe essere un Mk II ricondizionato per l'esercito greco nel dopoguerra...
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a testimonianza di quello che dicevo a proposito dell'impiego del Mk II SA da parte di altri eserciti:
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...ersaglieri.jpg
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Mk II sudafricano, datato 1942 sull'imbottitura, con le insegne dei bersaglieri, quindi distribuito al Gruppo di Combattimento Legnano a partire dal settembre del 1944
o di
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L'ho comprato in un mercatino delle pulci del Casertano a qualche decina di km da Cassino per cui ritengo possa venire dalla zona.Ma come si può immaginare non c'è certezza. E' sicuramente un Mk1, ma purtroppo al momento non intervengo da casa, altrimenti avrei postato foto. Magari, se può interessare, posso inserirle in un secondo memento.[ciao2]
Ps: cosa ne pensi della tesi che vede i sudafricani come produzione di scarto dei loro più nobili parenti inglesi?
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Qualcuno ha un telino coprinuca da postare?
Ammmetto di non averne mai visto uno...[ciao2]
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Sarebbe interessante vedere un telino...[:)]