SS italiana: fregi, distintivi e foto d'epoca

E' un po' difficile decidere con cosa iniziare il primo topic.
Trovo affascinanti ed interessanti i fregi della Divisione SS Italiana, realizzati in Italia dalla Lorioli su commissione dell'Obercommando per caratterizzare le truppe italiane inquadrate nelle SS germaniche.
Furono realizzati nel '44 in zama argentata, come risulta dall'archivio della ditta produttrice, e comprendevano aquila, fregio "tre frecce" da mostrina, teschio "monkey-head" e "chiodi" di grado.
Posto l'aquila (delicatamente sfilata dal feldmutze sul quale è appuntata) ed il fregio da mostrina in mio possesso.
Sono, a mio avviso, oggetti (ahimè) non comuni. Spero vivamente vi piacciano.
Francesco



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http://www.milistory.net/Public/data...na%20recto.jpg
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Non me ne intedo di fregi SS Italiani ma quello delle frecce e' molto bello: la cosa certo lascia alcuni dubbi data l'estremissima rarita' dei pezzi, anche se la fattura del prima e' di per se ottima.
Questa aquila magari e' la piu' originale del mondo ma di questi tempi io non la comprerei mai.
Ma ripeto io di questi fregi non me ne intendo: so' solo che sono molto ma molto piu' rari di tutti i fregi SS.
Ti va' di postare il Feldmutze intero e la storia dello stesso? Un Feldmutze SS italiano non credo si veda tutti i giorni...

Ciao e grazie.
T

Questi fregi sono molto belli,in special modo,almeno per me ,l'aquila che ha una fattura molto aggressiva!!
Posteresti anche il retro di tutti e due?.....ritengo sia molto importante come referenza.


Grazie dell'ottimo ed interessante Topic.

Francesco

si si anche io voglio vedere il Feldmutze[:p]

posta posta!

Per quanto riguarda la rarità*, concordo con te, i fregi delle SS Italiane sono tra i più rari in assoluto.
Il fregio da mostrina con le tre frecce, seppur documentato da foto d'epoca (vedi la foto forse più emblematica che ritrae Pio Filippani Ronconi, non venne distribuito a tutti, per cui era raro già* vederlo all'epoca...figuriamoci ora.
Di quello in mio possesso, sono assolutamente certo, sia per la provenienza, sia per il materiale (zama), peso, dimensioni, ecc...
Comunque non si conoscono molte copie di questo fregio. Non si può dire altrettanto dell'aquila, della quale esistono una infinità* di copie. Le uniche assolutamente inconfutabili sono quelle in zama, lasciate stare quelle in argento, 800, sterling, ottone, ecc...
Il feldmutze preferirei non postarlo, non per gelosia, anzi, ma per evitare che nascano (e ti assicuro che mi è personalmente già* successo)nuove generazioni di falsi. Non ho problemi a farlo vedere dal vivo, ma in foto soprassiederei. Comunque è il modello da truppa con totenkopf "monkey-head" frontale ed aquila metallica laterale.
Per capirci è molto simile a quello pubblicato su Uniformi & Armi.
Francesco

scusate ho una domanda,quando parlate di provenienza certa o "fonte certa" cosa intendete? provenienza da un reduce? no perchè ognuno ha il suo venditore di fiducia ma questo non dà* la certezza di niente,chiedo questo solo per curiosità*,perchè queste parole sono un pò "inflazionate" diciamo cosi,quindi sono curioso...

p.s. non fraintendere Nostradamus,non voglio dire che i tuoi fregi non sono buoni (sono ignorante in materia R.S.I. e SS italiane quindi non metto bocca) però voglio togliermi una curiosità*,provengono da un reduce?
intedi questo per sono sicuro della provenienza?

un saluto[;)]

Francesco...eccoti accontentato...
Drapponero...l'aquila postata sta sul suo berretto da sempre, e comunque, con un po' di occhio ed esperienza, si distinguono ancora i falsi dagli originali. Non perchè una cosa sia rara...deve essere impossibile da trovare.
Sven...il berretto in questione fu trovato qualche decina di anni fa...e neanche (allora) avevano capito cosa fosse...
Spero che i due "retro" siano chiarificatori...


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Ciao Nostradamus!

Proprio un bell'inizio, complimenti! [;)]

Ciao Nostradamus, bellissimo primo topic!
Non ho mai visto dal vero il fegio da mostrina e mi piace molto, in quanto all'aquila io la comprerei subito, se non ne avessi gia' una [:D]!
Grazie mille per aver condiviso questi magnifici pezzi!
Sul non postare il berretto per evitare che nascano nuovi falsi, mhh, sono dell'idea che bisogna guardare sempre gli originali, e' la cosa piu' utile, ma ci mancherebbe, la decisione e' tua come l'oggetto e va' rispettata!
un saluto,
Max

Ciao Max, mi fa molto piacere che ti piacciano questi fregi...
Sono, in effetti, per impatto iconografico molto suggestivi.
Posta anche la tua aquila!
Se passi dalle mie parti, vieni a trovarmi, i pezzi "pesanti" te li faccio vedere dal vivo!![;)]
Nessuno ha qualche altro fregio delle SS Italiane?
Francesco

a me piacciono molto, anche se non li avevo mai visti......

un saluto a tutti....

Ciao Francesco, quando passo ti faccio sapere[:D]!!!
Intanto ecco la mia aquila, come vedi l'argentatura e' ancora presente in buona parte.
Un saluto,
Max

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Gran bel pezzo Adrian!
Speriamo che qualche altro utente possa apportare il suo contributo in questo topic. Magari qualche mostrina, fregio, totenkopf....
Francesco

ciao,posto 1 foto d'epoca con l'aquila e' attributi delle ss Italiane spero sia utile!

Immagine:
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P.S. la foto non e'mia!!!

Molto bella la foto Mal d'Africa. Se non erro è riportata anche su alcuni testi (forse Sentire Pensare Volere di Corbatti Nava).
E' interessante notare come anche gli ufficiali Italiani portassero lo shirmutze con gli attributi metallici. In special modo gli addetti all'ufficio Stampa e Propaganda e gli ufficiali non in "prima linea" che spesso abbinavano tale copricapo con giacche mod.40 con taglio '44 (confezionate in panno doppia faccia 43/44).
Aggiungo che spesso tali berretti non erano di manifattura tedesca, bensì italiana, e nulla avevano da invidiare alla più blasonate case produttrici tedesche (EREL, PEKURO...).
Fin ora ho avuto per le mani solo uno di questi shirmutze originale e devo dire che ha un fascino ed un effetto strepitoso...
Francesco

ciao, non saprei se e' anche publicata su libro, questo e' 1 fotogramma di 1 cinegiornale!
a titolo di curiosita', anni fa conobbi 1 ex agente Digos che ora gestisce 1 agenzia di investigazioni e scorta a Torino! in occasione del cambio lira/euro[}:)] aveva incarico per la sicurezza del centro smistamento delle poste italiane di Torino, parlando parlando mi racconto' di suo nonno che durante la RSI era arruolato nelle ss italiane e che fece ritorno a casa solo alla fine degli anni 50 perche' erano in molti che lo cercavano per fargli la pelle! il nonno gli racconto' di avere passato mesi e mesi nelle valli del torinese nascosto in baite e mangiando quello che trovava non sapendo cosa sarebbe successo al suo ritorno a casa!
all'ora a Torino ancora negli anni 50 e oltre venivano trovati assassinati ex militi RSI ( vedi libro Pansa)rei di aver vestito la divisa repubblichina ! non credo ci sia chi abbia tenuto cimeli ss italiane con tanta facilita' se non ex partigiani come cimeli o meglio trofei di guerra( esperienza personale la maggior parte del materiale rsi e' in mano ad ex partigiani o nelle associazioni medesime)

Si, Mal d'Africa, è vero. All'epoca, farsi trovare con oggetti appartenuti a certi reparti equivaleva ad essere giustiziati all'istante. Molti cimeli, come ricordi giustamente, sono finiti in mani "avversarie". Ma per fortuna non tutto...[:D]
Sarebbe interessante analizzare i tratti uniformologici delle SS Italiane.
Se interessa, con un po' di calma e la vostra collaborazione, potrei iniziare ad analizzare i vari capi di abbigliamento, fregi, mostrine,ecc...
Francesco

ciao, sperando di invogliare Francesco e gli altri ad andare avanti con questo topic allego dei fotogrammi di cinegiornali Luce riguardanti le SS Italiane
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ZONA INFESTATA DALLE "BANDE"

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MILITE


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UFFICIALI



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PARTIGIANI CATTURATI



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POSTO DI BLOCCO

Come al solito Mal d'Africa ha postato delle foto interessantissime.
Su ciascuna di queste foto ci sarebbe da parlare un bel po'. Da dove cominciamo?
Francesco

Salve,
ottimo lavoro!! l'analisi dei fotogrammi dell'istituto LUCE e'
un valido documento per iniziare un lavoro di ricerca sulla
uniformologia italiana delle SS; un particolare che salta subito
all'occhio e l'aquila da braccio dell'ufficiale tedesco, credo
si tratti dell SS-Oberführer Otto JUNGKUNZ sulla sua giacca ha
normalissima aquila da braccio in canuttiglia della Heer!
Questi fotogrammi dovrebbero fare riferimento all'operazione
antipartigiana "Nachtigall" in Val Chisone dell'Agosto 1944.
un saluto
Quex
Immagine:
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Queste immagini le avevo viste anch'io...[;)]
Nella seconda fotografia l'aquila da braccio, che sembrerebbe a sfondo nero, e posta sul braccio destro e non su quello sinistro, come da regolamento.
Nella terza foto i 2 obersturmfuhrer portano i berretti delle Brigate Nere e mostrine con fondo rosso. Idem per la quarta foto.
Attendo altri particolari[8D]

Ciao Edoardo, i due berretti che tu classifichi come Brigate Nere sono in realtà* dei mod.42 R.E.I. in diagonale g.v. con totenkopf frontale, a volte utilizzati in mancanza di feldmutze tedeschi o di fabbricazione italiana. Alcune brigate nere utilizzarono tale copricapo (in g.v., kaki e nero) ed almeno una anche il totenkopf (la Turchetti se non ricordo male), come anche baschi neri e g.v., mod.44 E.N.R., ma il loro copricapo specifico era una sorta di mod.44 nero.
Il berretto da campo mod.42 R.E.I. era un abbinamento ottimale alle mod.40/42 in diagonale utilizzate da sottufficiali ed ufficiali.
Per quanto riguarda l'aquila da braccio, era un vezzo riscontrato in qualche caso tra le SS italiane, fregiare entrambe le maniche con l'aquila.
Francesco

Francesco, riguardo al tipo di berretto hai sicuramente ragione anche perchè nn me ne intendo troppo di materiale italiano (come hai potuto constatare[:o)]). Per quanto riguarda il Totenkopf, e ne sono arcisicuro, lo ha usato la divisione Marcello Turchetti di Mantova, proprio come hai detto tu. Tempo fa vidi un link di una fiera di militaria RSI a Tokyo, e tra i tanti berretti esposti c'era proprio quest'ultimo![8D]
Grazie per il chiarimento

Si, Edoardo, ho presente le immagini dell'esposizione a Tokio alle quali ti riferisci. C'era un po' di tutto, materiale interessante...ed altro "meno".
Il materiale SS Italiane, non so perchè, ma ha un gran fascino per me...
Francesco

"Il materiale SS Italiane, non so perchè, ma ha un gran fascino per me..." A chi lo dici Francesco, a chi lo dici....[:D]

Nessuno ha qualche altro pezzo da postare? Sarebbe interessante continuare ad alimentare questo topic...
Francesco

quoto in pieno... purtroppo però il materiale, come è stato detto, risulta MOLTO raro e MOLTO costoso...

Posto io qualcosa[:D]:


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Addestramento in Germania



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Divisione Italia



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Premiazione (l'aquila sul braccio non sembra quella in metallo da berretto[:0][?])

Le immagini sono state prese dal fascicolo "SS Italiane" di Ernesto Zucconi
Spero vi piacciano!

Niente[:I]?

ciao MP38,

io al massimo posso postare foto di SS italiane...cmq già* Francesco e Max ci hanno fatto vedere tanto,visto che la roba SS italiane non ce l'ha nessuno in collezione vista la rarità*...

ecco le foto prese da "sentire pensare volere" di Nava Corbatti



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http://www.milistory.net/Public/data...710_ssita2.jpg
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Citazione:

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la roba SS italiane non ce l'ha nessuno in collezione vista la rarità*...

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Sei proprio sicuro della tua affermazione Sven?
Eheheheh![:D][;)]
Francesco

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Originariamente Scritto da Nostradamus

Citazione:

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la roba SS italiane non ce l'ha nessuno in collezione vista la rarità*...

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Sei proprio sicuro della tua affermazione Sven?
Eheheheh![:D][;)]
Francesco

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[:D] bè tu sei uno dei pochi collezionisti in Italia che può smentire questa mia affermazione[;)]

Mmmm....beh, vediamo, magari uno di questi giorni posto qualcos'altro...
Ma spero che anche gli altri mostrino qualche tesoro celato nelle loro collezioni!!!
Su su, non fate i timidi!!![;)][:D]
[}:)]Francesco[}:)]

Dai Francesco!! chi altro vuoi che posti militaria delle Waffen SS Italiane !! IO NON NE HO!!

Adesso aspettiamo di vedere ciò che hai!! tu non fare il timido [8D]hehehe!!

Francesco

P.S.In questa stanza dedicata alle SS abbiamo materiale splendido e raro.......completa questo archivio con pezzi che solo tu puoi postare[8D]

Francesco, hai vinto la mia ritrosia....
Inizio con un feldmutze da truppa con fregi metallici da sempre lì...è vissuto ed in patina, ma ha un fascino incredibile a mio avviso...
Ora le foto...poi la descrizione...nel frattempo, i vostri commenti!
Francesco

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http://www.milistory.net/Public/data...30_ssitatr.jpg
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E NO!!! scusa francesco ma certi pezzi hanno bisognio di una vetrina tutta loro !!

Ti prego....apri un topic nuovo tutto per lui! e poi i commenti [8D]

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nostradamus

...nel frattempo, i vostri commenti!
Francesco

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Commenti?....quali commenti, forse domani.....
[:22][:22][:22]

OK! Obbedisco! Apro un'altro topic!
Francesco