Ferma lama per i paracadutisti della RSI

Allegato 217127


Il pugnale non e' raro, ma e' pressoché sconosciuto il 'ferma lama' applicato sul tallone del
pugnale M.38 da combattimento destinato ai paracadutisti della RSI. Tale oggettino non si
sa da quanti fu adoperato, tuttavia serviva a trattenere stabilmente il pugnale nel suo fodero
anche durante un'eventuale lancio, se il pugnale veniva portato appeso al cinturone, sopra
al tre quarti da lancio.L'esemplare illustrato proviene da Nettuno, catturato ad uno dei nostri
paracadutisti della RSI nel maggio del 1944.[00016009PaoloM
Allegato 187396
(Courtesy R.A. D'Angelo)

Marpo ottimo che rinvigoriamo la stanza delle lame, ci voleva proprio.
Però quello che hai postato non è altro che un normale fodero e relativa bocchetta scomposta di un modello 39 Assaltatori REI.
Nota che manca ( nella parte destra della bocchetta smontata) un "blocchetto" a forma di "U" costituito, come il suo gemello, in gomma dura atto
a generare l'attrito necessario per trattenere la lama.

Icaro

Fantastico!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da icaro

Marpo ottimo che rinvigoriamo la stanza delle lame, ci voleva proprio.
Però quello che hai postato non è altro che un normale fodero e relativa bocchetta scomposta di un modello 39 Assaltatori REI.
Nota che manca ( nella parte destra della bocchetta smontata) un "blocchetto" a forma di "U" costituito, come il suo gemello, in gomma dura atto
a generare l'attrito necessario per trattenere la lama.

Icaro

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Forse stiamo parlando di due cose differenti. Comunque questo e' il pugnale normale:
Allegato 187435
(Courtesy K.Capa)

e qui sotto lo schema d'aggancio del pugnale di cui sopra:
Allegato 187436
[257PaoloM

Adesso non riesco Marpo, ma domani ti posto un paio di cose....[22050002
E' come dico io [0008024

Attendo fiducioso. PaoloM

In effetti, Paolo, se fai caso alla seconda foto postata puoi notare che la parte "in più" nel primo pugnale postato non è altro che parte dell'imboccatura del fodero staccatasi da quest'ultimo.

Si puo' essere, ma attendo cio'che vuol mostrarmi Icaro. Da parte mia dovrei avere altra documentazione. PaoloM

Citazione:

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Originariamente Scritto da icaro

Marpo ottimo che rinvigoriamo la stanza delle lame, ci voleva proprio.
Però quello che hai postato non è altro che un normale fodero e relativa bocchetta scomposta di un modello 39 Assaltatori REI.
Nota che manca ( nella parte destra della bocchetta smontata) un "blocchetto" a forma di "U" costituito, come il suo gemello, in gomma dura atto
a generare l'attrito necessario per trattenere la lama.

Icaro

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Credo anch'io sa così. Lo stesso sistema i ritenzione della lama lo si trova sui pugnali mod.35 della Milizia.

Si lo stesso sistema si trova nelle bcchette dei foderi del 35 da "marcia" della Milizia,
guarda questa scansione tratta dai testi di Calamanderi che può aiutarci a chiarirci meglio le idee.

I foderi del modello 39 dei sommozzatori ad esempio avevano alcune variazioni, ma per i paracadutisti non mi risulta nulla,
forse la confusione è nata dal fatto che spesso il modello 39 viene denominato "....per paracadutasti e assaltatori..."


Allegato 187593

Mi saro' espresso male ed ho parlato di 'ferma lama', ma e' proprio quello che intendevo io infatti sulla mia prima foto noti per l'appunto i due blocchetti di gomma semi-rigida, uno per lato.Non ricordavo la tavola di Calamandrei che comunque ho anch'io.La ditta Gnutti, a quanto so ne produsse circa 500 paia .Non si parla di paracadutisti pero' in effetti c'era un razionale d'uso proprio per loro ed in America li considerano cosi'. Difatti il pugnale sopra venne catturato ad un para'.Sto approfondendo l'argomento con mio cugino
Rudy ed appena potro' mandero' il resoconto.Grazie comunque di tutto!,PaoloM

Allora aspettiamo molto volentieri il resoconto,
saluti a Rudy.

Rudy mi ha mandato questo messaggio. Lo lascio in inglese pero' se vi sono problemi, posso tradurlo.[249PaoloM

THE DAGGERS WERE CORRECTLY MADE FOR THE PARAS TO SECURE THE DAGGER FROM FALLING OUT OF THE SCABBARD WHEN JUMPING AND ALSO WHEN RUNNING OR IN COMBAT SITUATIONS. THE DAGGERS WERE MADE BY BOTH SCUOTTO OF NAPOLI AND GNUTTI OF BRESCIA. THEY WERE MADE BETWEEN 1942-1943 AND 1945. NONE OF THE PRIOR MODEL 1939 OF THE "SAME DAGGER" HAS THE SPECIAL METAL (NOT LEATHER OR RUBBER) WASHER AND THE SPECIAL INSERT WEDGES AND THE RESTING STOPPER INSIDE THE SCABBARDS THAT THE PRIOR DAGGERS DID NOT HAVE. I DONT HAVE THIS, BUT I WAS ALSO INFORMED BY GNUTTI WHEN I WENT TO THE FACTORY IN 1985 THAT IN THE LAST SIX MONTHS OF 1945, THEY HAD A SHORTAGE OF STEEL AND THEY MADE THE SCABBARD IN ALUMINIO!!!

IN 55 YEARS I HAVE ONLY EVER SEEN 5 OF THESE. THEY WERE ISSUED IN VERY LIMITED NUMBERS. WHEN I INTERVIEWED MR. SCUOTTO, HE TOLD ME (1972) THAT PERHAPS HIS COMPANY MADE 200 OF THEM - BUT HE WAS NOT SURE AND DID NOT RECALL FOR SURE, BUT ONLY FOR A COORTE OF SOLDIERS. HE RECALLED AT THE TIME THEY WERE SENT TO TARQUINIA, BUT AGAIN, WITH TIME AND HIS AGE, HE DID NOT RECALL FOR SURE, BUT HIS INFORMATION WAS POSITIVE. HE DID NOT KNOW HOW MANY SURVIVED.

Paolo se ho capito bene Rudy ( del quale ho il più che massimo rispetto ) afferma che la tipologia di fermo della bocchetta con i "blocchetti" a U di gomma
è riscontrabile solo sui pugnali modello 39 realizzati tra il 42/43 e il 45. Oltretutto afferma che i pugnali realizzati prima di tali date dal 42/43 in poi
non avevano il para colpo in cuoio o gomma. Corretto?

Io non ho l'esperienza né la collezione che ha Rudy.Io sapevo addirittura che questi pugnali con fermo lama fossero del 1945 e della RSI. Non ipotizzavo minimamente che esistessero prima anche su altri tipi di pugnale. PaoloM

il sistema di ritenzione della lama a mezzo dei blocchetti di gomma, era già in uso per il pugnale mod. 35 della MVSN. Il sistema era trattenuto al fodero per mezzo di una vite. Nel pugnale per paracadutisti e corpi speciali, è solidale al fodero per pressione. Anche nei pugnali da parata per ufficiali MVSN mod32(corto) e mod.37 (lungo) si riscontra lo stesso sistema.La gomma oltre a fornire il giusto attrito serviva per evitare infiltrazioni d'acqua e umidità.
Qui http://www.milistory.net/forum/pugna...ei-vt3371.html abbiamo parlato del pugnale mod.38.

D'accordo su tutto. Io aggiungo degli appunti che mi mando' Rudy a suo tempo. PaoloM
Allegato 187750

In effetti..... quel sistema era già adottato prima, tra tutti basta vedere il modello 35.
Ecco nel dettaglio un fodero del modello 39 ed uno che dovrebbe essere del modello 38, entrambi con sistema di bloccaggio con gomma dura, però su quest'ultimo tengo a fare una precisazione:

Non credo si possa affermare con certezza sia solo e propriamente del modello 38 o transazionale,
io credo che è una variante del fodero del modello 35.

Certa è l'interscambiabilità di questi foderi ma su quello di sx postato non si conosce molto.


Saluti

Allegato 187790Allegato 187791