Consigli su acquisti e chiarimenti nuova legge

Salve a tutti,
per ora non posseggo armi ex ordinanza ma mi piacerebbe acquistarne qualcuna, mi sarei orientato verso un K98, un Lee Endfield e un K31. Per ora non sono molto interessato al pezzo storico ma vorrei avere tra le mani un'arma funzionale, sicura per divertirmi al poligono e perché no a caccia con un pò di storia tra le mani. Un altro aspetto è che non vorrei investire molto per le armi e per il momento non vorrei ricaricare, magari più in là concentrandomi su una delle tre armi citate.
Resto in attesa di preziosi consigli da tutti Voi.
Grazie.
Marco.

Beh, i discorsi da fare sarebbero moltissimi, però se non vuoi spendere molto sull'arma ed aver risultati decenti puoi andare sul K98 o sull'Enfield ovvero due fucili che si trovano facilmente a prezzi abbordabili è che hanno un calibro che viene tutt'ora utilizzato in uso caccia.
Anche i Mosin Nagant possono essere una buona scelta.
Lascerei da parte il K31 solo per via del calibro che, nel caso dell'acquisto di munizioni, può essere un poco più complicato.
Poi, da non sottovalutare, ci sono i gusti personali.
Per quanto riguarda i chiarimenti riguardo la legge la sostanza è che dal 5/11/2015 le armi lunghe dovranno contenere Max 5 colpi e le armi acquisite prima potranno essere detenute, ma NON vendute, anche con capacità superiore a 5.
Comunque leggi qui DECRETO LEGISLATIVO*29 settembre 2013, n. 121*- Decreto correttivo del D.L.vo 204/2010

Solo un piccolo appunto, tanto per sfatare un luogo comune.
Tutti noi, per i nostri motivi, parliamo di armi ex-ordinanza: bene, ricordati però che legalmente non esistono.
Esistono per la legge le armi da caccia e le armi sportive, ma non le armi ex-ordinanza.
Quando avrai deciso cosa prendere ricordati che in questura o dai carabinieri ti presenterai probabilmente con un'arma da caccia, denunciabile in numero teoricaMENTE illimitato, salvo che non vadano in porto le fisime dei soliti anti-armi, anti-caccia, anti-tutto,......
Divertente che in base alla legge citata le armi da caccia abbiano la capacità del serbatoio limitata a cinque colpi, mentre se la stessa arma fosse denunciata come sportiva ne potrebbe contenere 15, 20 30..... a seconda del progetto d'origine. La fregatura in questo caso sta nel numero di armi che si possone detenere.

E dato che abitualmente sono polemico mi chiedo se per le rapine alle oreficerie di questi giorni le armi utilizzate erano state limitate nel caricatore.....chissà se qualcuno se ne è curato?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da kanister

...
E dato che abitualmente sono polemico mi chiedo se per le rapine alle oreficerie di questi giorni le armi utilizzate erano state limitate nel caricatore.....chissà se qualcuno se ne è curato?

---

Sarai polemico, ma l'osservazione e' giusta! I rapinatori a quanto pare non hanno queste limitazioni tanto, se si fanno male perché qualcuno
reagisce, i loro avvocati fanno causa al rapinato, richiedendo i danni! Forse vanno in cerca proprio di questo. PaoloM

L'osservazione è ahimè corretta, ma nel mondo della malavita sappiamo bene che le regole non vengono seguite. Di sicuro il rapinatore non avrà neanche il porto d'armi e la pistole registrata.
È quindi, purtroppo, una polemica sterile e fine a se stessa.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da maxtsn

È quindi, purtroppo, una polemica sterile e fine a se stessa.

---

Però la polemica non è indirizzata ai malviventi ma ai nostri validissimi legislatori, che non si rendono conto delle idiozie che scrivono e a cui noi dobbiamo assoggettarci: e si, la polemica in questo caso è veramente sterile, perchè loro scrivono con il solo scopo di disturbare gli onesti ma dicendo di voler fermare i disonesti, che invece si ridono di loro.

Buonasera,
ringrazio subito Max per i suoi consigli e quindi si può dire che:
- se acquisto prima del 5/11 posso avere un endfield (caricatore da 10), un K31 ( da 6) andare al poligono e tirare tranquillo, andare a caccia e cacciare (da quello che si capisce la legge sulla caccia mette limite alle semiauto e non alle manuali) oppure se vado a caccia acquistare caricatore da 5 che nel frattempo -spero- saranno in commercio?
Poi la precisazione di g.u. è lecita per la denuncia ma nel gergo vedo che si usa ex ordinanza per il tipo non per l'inquadramento legale; ma allora esistono armi della nostra passione catalogate o registrate/bancate sportive?
Grazie per le risposte.
Marco

Citazione:

---

Originariamente Scritto da kanister

Però la polemica non è indirizzata ai malviventi ma ai nostri validissimi legislatori, che non si rendono conto delle idiozie che scrivono e a cui noi dobbiamo assoggettarci: e si, la polemica in questo caso è veramente sterile, perchè loro scrivono con il solo scopo di disturbare gli onesti ma dicendo di voler fermare i disonesti, che invece si ridono di loro.

---

L'avevo capito e non posso che essere d'accordo con te; ma è una battaglia persa per vari motivi:
1- la testa dei legislatori non la cambieremo mai (esattamente come quella dei politici)
2- l'opinione pubblica è contenta del lavoro dei legislatori e solo noi ce ne lamentiamo
etc
etc
etc

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

ma allora esistono armi della nostra passione catalogate o registrate/bancate sportive?

---

A memoria mi sembra che qualcosina ci sia, ma il 90% delle ex-ordinanza è catalogato caccia

Citazione:

---

acquistare caricatore da 5 che nel frattempo -spero- saranno in commercio?

---

La vedo veramente dura la commercializzazione di caricatori modificati, anzi limitati, a 5 colpi...

Ma sul sito Euroarms i lee endfield li citano già così ...
Marco.

Li hanno già modificati per non averli in stock da modificare a fine anno....

Tornando alla scelta dei fucili, bisogna vedere quello che vuoi farci. Se è per avere delle ex ordinanze anche dal punto di vista storico meglio lee enfield e k98 ma se vuoi sparare a poligono e andare nel nero il k31 è un fucile molto interessante. Il calibro per quanto gli svizzeri lo chiamino 7,5 è in realtà il normalissimo 7,62 del 30.06 e del 308. Le cartucce si trovano normalmente in quasi tutte le armerie e sono semplici da ricaricare.
lelefante.

Per l'aspetto nomrativo raccomando di consultare il sito del Giudice Mori, ove si può leggere e scaricare un'eccellente (e unico) sunto della vigente normativa sulle armi. Il sito contiene anche interessanti informazioni.
Circa le considerazioni sul legislatore: a parte le geneiche considerazioni sulla non competenza, ma questo ci sta in quanto non possono legiferare solo su quello che conoscono (invero poco), i veri individui pericolosi sono i burocrati, che siano boiardi di stato o impiegatucci privi di spessore; questi individui scrivono di cose delle quali sano poco o nullam,vano per sentito dire/si è sempre fatto così; di tutte le possibili interpretazioen adottano quella che non li personalmente esporre...

Circa le armi: condivido quanto già scritto. Moisin Nagant se si vuol spendere veramente poco, e vanno bene; altrimenti Enfield (per il tiro è meglio il mark IV) o K98 che ha un rincolo più marcato dell'Enfield. Spendendo di più P14 (che è in .303 British) o mod 17 (detto impropriamente P17, che è in 30.06): armi entrambi pesanti, precise, con un ottimo otturatore Mauser e mire a diottra (l'arma con la quale preferisco sparere è proprio un P14).
Raccomando: nessuna fretta nell'acquistare! Leggere per settimane il sito ARMIUSATE per farsi un'idea dei prezzi ricordandosi che da un privato è giusto acquistare a prezzo inferiore rispetto ad un negoziante di almeno (minimo!) il 22% = cioè l'IVA che tra privati non si deve applicare.

Buonasera,
discussione molto interessante, vorrei spere una cosa: chi possiede un 91 (io ad esempio, anche se il mio non è funzionante ma non legalmente disattivato ) che di colpi ne ha 6, deve far modificare il fucile per renderlo adeguato alla nuova legge? Spero proprio di no! Oppure si tratta solo dei caricatori?
Rolando

Citazione:

---

Originariamente Scritto da rolando

Buonasera,
discussione molto interessante, vorrei spere una cosa: chi possiede un 91 (io ad esempio, anche se il mio non è funzionante ma non legalmente disattivato ) che di colpi ne ha 6, deve far modificare il fucile per renderlo adeguato alla nuova legge? Spero proprio di no! Oppure si tratta solo dei caricatori?
Rolando

---

Mi scuso per non aver letto in tempo la risposta di kanister, che ha risolto tutti i dubbi circa la detenzione per gli acquisti prima del novembre 2015.
Rolando

Citazione:

---

Originariamente Scritto da rolando

Buonasera,
discussione molto interessante, vorrei spere una cosa: chi possiede un 91 (io ad esempio, anche se il mio non è funzionante ma non legalmente disattivato ) che di colpi ne ha 6, deve far modificare il fucile per renderlo adeguato alla nuova legge? Spero proprio di no! Oppure si tratta solo dei caricatori?

Rolando

---

Mi pare che sarebbe prima da chiarire cosa intendi per "non funzionante ma non legalmente disattivato": ma allora dobbiamo intendere che sia anche legalmente denunciato come funzionante?

Salve,
grazie per la risposta veloce. L'armeria che me lo ha ceduto non ha evidenziato che non è funzionante, però io sulla mia denuncia (come fucile da caccia) ho specificato "non funzionante" senza scrivere altro. L'armiere mi ha detto che c'è un perno passante attraverso la canna. Manca la dichiarazione quindi, di disattivazione, al fine di renderlo "libero", ed anche le altre modifiche necessarie a tal fine (saldature etc).
Saluti
Rolando

Citazione:

---

Originariamente Scritto da rolando

Salve,
grazie per la risposta veloce. L'armeria che me lo ha ceduto non ha evidenziato che non è funzionante, però io sulla mia denuncia (come fucile da caccia) ho specificato "non funzionante" senza scrivere altro. L'armiere mi ha detto che c'è un perno passante attraverso la canna. Manca la dichiarazione quindi, di disattivazione, al fine di renderlo "libero", ed anche le altre modifiche necessarie a tal fine (saldature etc).
Saluti
Rolando

---

Ad oggi questo fucile è in tutto e per tutto un'arma (anche se è stato dichiarato non funzionante dal possessore). La cosa migliore che si possa fare è farlo disattivare in maniera ufficiale per renderlo agli effetti di legge un simulacro.
La dicitura che hai aggiunto, agli effetti di legge, non vale nulla.

Grazie per la gentile risposta. Quello che mi interessava però è sapere se devo far qualche modifica per quanto riguarda il numero dei colpi per la nuova legge (5 e non 6). Non ho interesse a fare spese per disattivarlo effettivamente.
Ancora grazie e saluti.
Rolando

Non avendo il serbatoio interno no, saranno, al massimo, in caso di cessione da modificare le lastrine

Molte grazie per la gentile risposta.
Saluti
Rolando

Gli effetti della legge in Friuli...
Centinaia di armi consegnate per risparmiare sui certificati - Cronaca - Messaggero Veneto

Citazione:

---

Originariamente Scritto da kleiner pal

Gli effetti della legge in Friuli...
Centinaia di armi consegnate per risparmiare sui certificati - Cronaca - Messaggero Veneto

---

Purtroppo è una situazione che si presenta in tutta Italia e non solo in Friuli......

Beh, dobbiamo riconoscere che questo volevano e questo stanno ottenendo. Ed in mezzo a tante velodog o copie belghe e spagnole chissà cosa andrà sotto la pressa.

Andrà sotto la pressa? Non ci credo, non ci credo...

Tempo fa ho già detto in privato a Squalone che fine fanno i pezzi migliori e non posso certo dirlo in chiaro: comunque se nessuno ha le conoscenze giuste molte cose interessanti andranno schiacciate.
Mi diceva un amico di aver visto anche rottami pressati di Mauser marina (del valore quindi di 7000-8000 euro).
Ma fino a che a decidere se un'arma moderna è di interesse rilevante saranno persone che magari sanno tutto sulle punta di freccia preromaniche ma non vanno oltre quelle.......

Ahimè devo dare ragione a Kanister... buona parte (se non tutto) finirà sotto il maglio.
Un inverno intero le stufe di una famosissima caserma romana funzionarono grazie a calci delle Mauser 99....