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Vado da un amico pescatore/meccanico di barche, nel suo ufficio e trovo questa.-Lui dice "L'ho trovata sulla spiaggia tanti anni fà, durante degli scavi, per dei lavori. Ora lo uso per ferma carte e aprire la posta, vi piace ve la regalo"La spiaggia è Catanzaro Lido, Calabria, lato ionico. Sul dorso della lama vi è il numero "14" che significa?Mentre sull'impugnatura, dove prima c'era il legno (presumo), vi è la scritta "L7" se leggo bene.-Secondo voi?
Mi scusi la domanda, ma visto che lei è dell'Arma è regolare la detenzione di un simile oggetto?
Sulle armi bianche molte questure non vogliono nemmeno la denuncia, alcune vogliono solo una semplice denuncia di detenzione senza specificare troppo la provenienza. In ogni caso quello che conta almeno parlo del mio reparto, è la disposizione dell'articolo. 4 della legge 110 del 75. Cioè il porto in relazione alla condizione di tempo e di luogo. Questo ripeto per le armi bianche. Per le armi da fuoco è chiaro che vale la denuncia. E per il porto vale caccia, sport etc.
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Personalmente credo che le nostre madri mogli fidanzate hanno coltelli più pericolosi di questo
questo l'art.4 della 110/75 che, come citi giustamente parla del porto:
Articolo
4 - Porto di armi od oggetti atti ad offendere.
Salve le autorizzazioni previste dal terzo comma dell'articolo 42 del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza 18 giugno 1931, numero 773, e successive modificazioni, non possono essere portati, fuori della propria abitazione o delle appartenenze di essa, armi, mazze ferrate o bastoni ferrati, sfollagente, noccoliere.
Senza giustificato motivo, non possono portarsi, fuori della propria abitazione o delle appartenenze di essa, bastoni muniti di puntale acuminato, strumenti da punta o da taglio atti ad offendere, mazze, tubi, catene, fionde, bulloni, sfere metalliche, nonché qualsiasi altro strumento non considerato espressamente come arma da punta o da
taglio, chiaramente utilizzabile, per le circostanze di tempo e di luogo, per l'offesa alla persona.
Il contravventore è punito con l'arresto da un mese ad un anno e con l'ammenda da lire 100.000 a lire 400.000. Nei casi di lieve entità, riferibili al porto dei soli oggetti atti ad offendere, può essere irrogata la sola pena dell'ammenda.
E' vietato portare armi nelle riunioni pubbliche anche alle persone munite di licenza. Il trasgressore è punito con l'arresto da quattro a diciotto mesi e con l'ammenda da lire 200.000 a lire 800.000. La pena è dell'arresto da uno a tre anni e dell'ammenda da lire 400.000 a lire 800.000 quando il fatto è commesso da persona non munita di
licenza.
Chiunque, all'infuori dei casi previsti nel comma precedente, porta in una riunione pubblica uno strumento ricompreso tra quelli indicati nel primo o nel secondo comma, è punito con l'arresto da due a diciotto mesi e con l'ammenda da lire 200.000 a lire 800.000.
La pena è raddoppiata nei casi in cui le armi o gli altri oggetti di cui ai precedenti commi sono usati al fine di compiere reati. Tuttavia tale aumento non si applica quando l'uso stesso costituisce un'aggravante specifica per il reato commesso.
Gli ufficiali ed agenti di polizia giudiziaria devono procedere all'arresto di chiunque sia colto in flagranza di trasgressione alle norme dei precedenti commi quarto e quinto
(comma soppresso dall'art. 8, D.L. 26/04/1993, n. 122).
Con la condanna deve essere disposta la confisca delle armi e degli altri oggetti atti ad offendere.
Sono abrogati l'articolo 19 e il primo e secondo comma dell'articolo 42 del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza 18 giugno 1931, n. 773, e successive modificazioni.
Non sono considerate armi ai fini delle disposizioni penali di questo articolo le aste di bandiere, dei cartelli e degli striscioni usate nelle pubbliche manifestazioni e nei cortei, né gli altri oggetti simbolici usati nelle stesse circostanze, salvo che non vengano adoperati come oggetti contundenti.
La domanda posta però è riguardo alla possibilità di detenere detto oggetto che, a tutti gli effetti, è una baionetta ed in quanto tale è, secondo la legislazione vigente, un'arma comune non da sparo e va denunciata secondo l'art.38 del T.U.L.P.S..
Per quanto riguarda, invece, il rinvenimento la normativa viene spiegata esaurientemente dall'art.20 della 110/75.
Questo è vero per quanto riguarda le sciabole in quanto sono oggetti da parata e, comunque ad un unico filo che, data la fumosità della normativa, può, o no (a seconda della questura di competenza) far ricadere l'oggetto come non denunciabile.Citazione:
Sulle armi bianche molte questure non vogliono nemmeno la denuncia
Diverso è il discorso delle baionette che, seppure siano provviste di filo singolo, sono oggetti atti a completare un'arma da fuoco (hanno l'attacco per la giunzione all'arma) e quindi ricadono, di diritto, nelle armi comuni non da sparo.
Su questa affermazione sono assolutamente d'accordo, ma la legge parla chiaro.Citazione:
Personalmente credo che le nostre madri mogli fidanzate hanno coltelli più pericolosi di questo
Abbiamo qui la dimostrazione evidente di come l'Italia sia non uno stato unitario con un'unica legge ma un raggruppamento di signorie che le leggi se le fanno e se le applicano a proprio uso e consumo.
scusate la curiosità ma nessuno l' ha ancora identificata e
tornando alle prime foto, con quella forma a "S" per le guancette, può essere tedesca I WW ?
(a parte la lama che sembra accorciata successivamente)
ciao leandro e' ,era, una baionetta 1898-05 ,per il gew.98 prima guerra, ti posto la mia ,gia evidenziata nel topic : una baionetta da Weimar.
quando questi oggetti hanno un difetto inalienabile della punta e della lama come a tua ,non sono altro che pezzi di ferro e come tali vengono
"trattati".
Grazie, Cipoletti Vincenzo e Leandro 53, ma secondo voi cosa significa il numero 14 sul dorso della lama, e la siglia "L7" nel manico?Cmq ritornando al discorso delle leggi fatto in precedenza, la legge è uguale per tutti, ma per l'applicazione vi sono ovviamente delle differenze. Con questo non voglio crare polemiche sterili sulla legge, l'applicabilità e cittadini di serie A e cittadini di serie B, le faccio ormai tutti i giorni con la crisi che abbiamo. Voglio solo dire che andare a casa di un signore di una certa età, incensurato, lavoratore, onesto e tutto, creargli problemi penali per omessa denuncia di rinvenimento e posesso di un solo pezzo di ferro, (diverso se era una santa barbara comprese arma da fuoco, senza matricola etc) che 80/100 anni fa, era un arma da guerra efficente, mi sembra normale.-Altro esempio:- Lavoro quotidianamente con persone di etnia rom dedite allo spaccio/estorisione/furto. Secondo voi, quando ci lavoro controllo se sono in contravvenzione o meno per la cintura di sicurezza, mi sembra ovvio che non la guardo proprio, ma controllo altro.-Scusate a tutti, sicuramente sono uscito fuori dal fine primario del forum, forum che sto apprezzando ogni giorno che passo.-Comunque mi identificate correttamente questa Baionetta? Grazie a tutti e scusate
Direi che ha risposto più che esaurientemente Vincenzo.Citazione:
Comunque mi identificate correttamente questa Baionetta?
grazie Vincenzo, ero arrivato vicino ma non riuscivo ad identificare esattamente il modello ,date le modifiche e asportazioni successive effettuate
al "complemento" di arma da fuoco in oggetto ... :lol:
in ogni caso, come visto sopra ... le leggi le hanno fatte per essere "interpretate" e se il "buon" avvocato , lautamente pagato, convince la giuria...
forse "io speriamo che me la cavo" [0008024
bravo leandro 53, vedo che hai capito appieno la giustizia italiana. Ho imparato una cosa, per il furto di un euro "il poveraccio" va in galera. Per il furto di un milione di euro il "ricco" non va in galera. La chiudo qua.Cmq Grazie a tutti siete eccellenti, onestamente io pensavo II GM
Purtroppo è così, ma se si va a finire davanti al giudice noi, poveri mortali, con "un pezzo di ferro" così ci becchiamo tranquillamente l'imputazione....Citazione:
Originariamente Scritto da cchr75tj
O.T.
a parte che questo, del link allegato, bisogna leggerlo tutto (e dove ti rimandano a codici , codicilli, paragrafi e commi... indovina grillo!! [142)
ecco questo:
Sentenza: Commerciante di armi espone in vendita al pubblico su un banco appositamente allestito diverse baionette, catalogabili come armi bianche, delle armi da sparo automatiche e semiautomatiche e un fucile MP44 di fabbricazione tedesca, che, alla
concludendo: se hai un caricatore ... potresti essere in grado di procurarti l'arma che , funzionante , lo può usare...
(esempio: se hai la baionetta = arma da fuoco:))
o non ho capito bene il tutto? [1535
Leandro hai capito bene, questo è il classico caso dove la Cassazione ribalta completamente (e contro legge) una legge e purtroppo, come sappiamo, le sentenze di Cassazione "fanno legge" quindi ci incasiniamo sempre di più.
Inoltre, il furbetto in questione, tentava di occultare sotto il bancone il fucile inertizzato "alla buona" quando scorgeva le FFOO.....
In questo caso no, la baionetta è, da normativa, arma comune non da sparo e come tale deve essere denunciataCitazione:
esempio: se hai la baionetta = arma da fuoco:)
Bravo Vincenzo hai riconosciuto perfettamente il tipo di questa bayonetta-io proprio non ci ero arrivato[264.....una 98/05 comunemente chiamata butcher bayonet,la bayonetta del macellaio......cmq forse ti e' sfuggito un piccolo particolare ....da questa foto si legge ancora l'anno di fabbricazione, 1914,con cio' e' una 98/05 del primo tipo. Le 98/05 del primo tipo avevano le orecchie alte,cosi' le chiamano gi anglosassoni-high ears-ed sono state fabbricate dal 1905 al 1915,con cio' questa e' datata 1914 e' sicuramente del primo tipo,vedi la differenza nelle foto,ma a parte le orecchie erano uguali,manca solo il flash guard ( non so' come si dice in italiano-prego aiutatemi) che in quelle del primo tipo era assente poi aggiunto in quelle di secondo tipo,ma si trovano anche delle 98/05 di secondo tipo senza flash guard,specialmente quelle di fabbricazione 1917.Generalmente quelle del primo tipo avevano quasi tutte il fodero in pelle ma ci sono molte anche con il fodero in metallo...........resta da capire cosa ci facesse una bayonetta 98/05 della ww1 in calabria? e per giunta cosi' accorciata che sembra un coltello da lavoro? il mistero e' parte del fascino di questi ritrovamenti.