Sciabola k.k. 1916 Truppe di Montagna „kk GebSchRgt2“ (Ljublj., Gorizia, Trieste)

Salve a tutti!
Cari amici del foro! Vorrei presentarvi un pezzo della GM1, una sciabola authentica e preferita della mia collezione.


A.U. Sciabola k.k. Truppe di Montagna „kk GebSchRgt2“ (Ljubljana, Gorizia, Trieste, Isonzo)
per sottuffficiali GM1 1916
Le truppe di montagna specializzate AU consistevano totalmente da 5 reggimenti (Kaiserschützenregimenter I-III, GebSchRgt 1 e 2)

Lunghezza totale: 52,5cm
L. senza fodero:51,5cm
larghezza lama:2,2cm
lunghezza lama:38,5cm
Segni etc: Steyr (località produzione in Austria superiore) Lw (kk Landwehr) aquila bicipite 16 (1916 segno controllo delle forze armate AU); Winternitz Steyr (produttore tipico per sciabole delle truppe montagne))

LIR 27: k.k. Landwehrinfanterieregiment 27 (LIR 27), da 1917 (a causa decreto Imperatore Carlo1.) nominato: k.k. Gebirgsschützenregiment 2 (unita d´èlite) Laibach; (GebSchRgt2 Ljubljana)

14 (compania); 92E (numero magazzino militare).

Esemplare originale ed authentico dalla GM1 e Isonzo.
Molto acuito ed accortigiata ancora una volta per il scontro nei fossi (ca. 1917) nonostante queste sciabole erano in stato originale giá troppo corti per il servizio nelle montagne. Piccoli resti della brunitura

Il kk LIR 27 (Landwehrinfanterieregiment 27 Reggimento Fanteria „Austria nazionale“ ) resp. GebSchRgt2 (Reggimento tiratori delle montagne--- pendante al GebSchRgt 1 Klagenfurt Carinthia) è stato fondato in 1910. Luoghi di servizio del reggimento fino alla GM1 erano Ljubljana, Gorizia e Trieste.

Il reggimento LIR 27 resp GebSchRgt2 è stato impiegato tra 1914 e 1918:
1914, 1915 fronte orientale (Tarnow-Gorlice, Galizia), settembre 1915 e1916 fronte isontino: Doberdo, Monte San Martino, Monte San Michele, Rombon. Partizipazione specialmente alle battaglie dell`Isonzo 10, 11 e 12 e battaglie al fiume Piave. Soltanto tra 3. e 11. settembre 1917 (Monte Gabriele) sono caduti o sono stati feriti 1.173 del reggimento.

Un foto mostra un sottufficiale delle Truppe montagne 1915 ( uniforme ancora blu grigio hechtgrau) con questo tipo di sciabola ma non così accortigiata
Credo questa sciabola GM1 non vero spettolare essendo un pezzo molto interessante e storico.La mia opinione personale: Non sempre sia prezioso che brilla….:D
PS: Nonostante amo Italia e la lingua italiana---scusate mio italiano cattivo ma mi fatico…..:)

Gerhard sei un grande !!! Bellissima descrizione, bellissime foto e bellissima sciabola![249PaoloM

Molto tante grazie per il tuo commento, [146Paolo.....Spero che faccia interessa per i forumisti....
Importante sapere sia che la rara sciabola per le truppe montagne p. sottufficiali originale --come questa--viene scambiata molto spesso con sciabole per ufficiali della fanteria AU normali che sono stati accortiggiate dopo 1914.
Le differenze p.e. sono il fodero per portare con la cintura sopra, la lama sempre! stretta e il produttore tipico.

Mostro tre foto: 1.) Zugsführer con questa sciabola 2. ) Imperatore Carlo I. da colonello Kaiserschützen con la sciabola per ufficiali truppe montagne 3.) Gruppo ufficiali delle truppe montagne ca. 1914-- Per comparare guardate anchè le foto della mia sciabola per ufficiali con guanto protteivo con FJI. aquila bicipite etc...

Nel libro "1915-18 La grande guerra sul fronte italano" pag. 134 da Fulvio e de Luca si può vedere bene una sciabola per truppe montagne "corte corte" usata 1917 al Rombon propabilmente kk GebSchRgt2
Devo constatare che le sciabole veramente originali!! sono più rare che le sciabole per ufficiali.:D

Complimenti per il pezzo è l'ottima descrizione

Doppeladlerkorb:

Citazione:

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... Soltanto tra 3. e 11. settembre 1917 (Monte Gabriele) sono caduti o sono stati feriti 1.173 del reggimento.

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... si tratta dell'11.a battaglia dell'Isonzo o della Bainsizza. Il monte San Gabriele, in mano agli imperiali, fu notevolmente bombardato infatti si dice che "... resistette a un diluvio di fuoco" ma non fu conquistato dagli italiani per l'accanita resistenza dei difensori.

Molto bella la spada...

Saluti

fm [264

@maxtsn, Furiere Maggiore: Grazie per i vostri complimenti gentili e commenti importanti!! Sono molto contento che fa interessa anchè per voi......:p

A completamento ancora bottoni, distintivi delle truppe di montagne A.U. e un modello (piccola figura ca. 10cm; fatto da me ) di un tenente Kaiserschützen con Bernie---della mia piccola collezione....:razz:

... bravo, complimenti per il busto !!!

fm [264

@Furiere Grazie a te per il commento molto gentile!![146

A eccezione di @Furiere e @maxtsn-grazie a voi ancora---niente piú si interessa e dammi un piccolo commento in beneficenza?[249

Trovo sia una sciabola molto interessante, che tra le altre cose non avevo mai visto, ti ringrazio per avermela fatta conoscere.

ChM

... il San Gabriele durante la battaglia di settembre 1917 fu conquistato, perso e riconquistato 9 volte ... Morirono più di 17 mila uomini ...

Allegato 195585

Allegato 195586

... rivolgiamo a loro una preghiera ...

fm

La foto e la carta , tutti e due sono molto panoramico e ben visibile; grazie grazie!! Ero li durante le mie ultime vacanze lunghe 2014 in Italia bellissima. (Eccelente fatto le mostre diverse GM1 a Gorizia, libri italiani --nuovi per me--che si trattano del conflitto etc etc-- vacanze veramente ammiravoli per me...) Foto e carta mostrano la regione del macello tra i nostri soldati bravi--italiani e austriaci con il GebSchR2 perfettamente ---le perdite umane e i dolori dei soldati erano incredibili e rimangono incredibile per gli uomini d`oggi.....

Ci sono qualche nuove foto dei Kaiserschützen::D

--plotone KS pre 1914
--sottotenente KS ----amante avanzando......:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

--- Cartolina colorata: KS che stanno avanzando davvero (fatto per la promozione patriotismo del popolo tirolese durante GM1. Visualizazzione "kitsch" del tempo la quale certamente non mostrava la verità crudele sul fronte)...

Foto sottotenente Kaiserschützen (reggimento I., II., III.) o Gebirgsschützen (reggimento 1 o 2) con una donna molto bella (sposate o fidanzate --una coppia felice durante la guerra crudele....?? Lasciamoci sperare di si....[23)

La foto segnato con: "Teresina de Clara; Gorizia Codroipo Italien "

Ecco un tenente con la sciabola corta.

Un capitano del Lsch II in tenuta da servizio prima della guerra.

Un altro capitano, ma del Lir 27, poi Gsch 2, con moglie e figliolo.

Il sottotenente Peperl del Lsch I.

Con l'uniforme da marcia gli ufficiali delle truppe da montagna portavano la sciabola corta, con l'elsa traforata, nella tasca infilata nel cinturone sopra la giubba.
Con l'uniforme da parata e libera uscita portavano la normale sciabola da ufficiale di fanteria appesa con le due cinghiette portasciabola al cinturino portato sotto la giacca.
Tenente del Lsch II in tenuta da parata (porta le spalline mobili).

Sempre dalla magica mostra di Lavarone, un sottotenente del Lsch I.

Stranamente l'impero austro-ungarico, paese di grandi zone montuose, è stato uno degli ultimi stati a creare prima del 1914 dei reparti specifici di truppe da montagna .
Risale appena al 1906 la costituzione nell'i. r. esercito nazionale austriaco (k.k. Landwehr) dei due primi reggimenti di i. r. Tiratori Provinciali Tirolesi (k.k. Tirolerlandesschützen) di Bolzano e di Trento, e al 1910 di un terzo reggimento di S. Candido. Nel 1911 anche i reggimenti di fanteria dell'i. r. esercito nazionale austriaco Klagenfurt n. 4 e Laibach n. 27, reclutati rispettivamente nelle regioni alpine della Carinzia e della Carniola (oggi Slovenia),venivano trasformati in reparti di truppe da montagna, gli i.r. Gebirgsschutzenregimenten Nr 1 e Nr. 2.
Per questi reparti venne appositamente creata una nuova e più pratica uniforme e adottato uno specifico equipaggiamento. Particolari distintivi: stella alpina sul colletto della giubba e ciuffo di penne di gallo forcello sul berretto. Dal 1917 tutti i reggimenti furono chiamati i. r. Tiratori Imperiali (k.k. Kaiserschützen),

Non bisogna confondere, come spesso invece succede, gli i. e r. Cacciatori Imperiali Tirolesi (k.u.k. Tirolerkaiserjäger) con gli i. r. Tiratori Provinciali Tirolesi, i quattro reggimenti, nei quali la componente etnica italiana della truppa (per lo più trentini) arrivava fino al 40%, facevano parte dell’esercito detto “comune” non erano reparti specificatamente attrezzati ed addestrati ad operare in montagna, anche se reclutavano i loro appartenenti in zone alpine.
A parte l'uniforme, non v'era altra differenza con i normali reggimenti di fanteria reclutati negli altri territori dell'impero austro-ungarico.

Reparti reclutati fra gente di montagna erano inoltre l’i. e r. reggimento di Fanteria “Arciduca Ranieri” n. 59 di Salisburgo, l’i. e r. reggimento “Granduca d´Assia” n. 14 di Linz e l’i. e r. reggimento n. 47 di Maribor.
Anche parecchi battaglioni di i. e r. Cacciatori da Campo (Feldjäger), erano reclutati fra gente di montagna.

Il reclutamento nel Tirolo, Trentino e Vorarlberg era diverso dal resto della monarchia bicipite. Grazie ad un privilegio concesso nel 1511 dall'imperatore Massimiliano e più volte riformato nel corso dei secoli, le reclute di questi territori, sia inquadrate nei reparti dell'esercito “comune” che in quelli dell'esercito nazionale austriaco, avevano il diritto ed il dovere di prestare servizio militare nella loro terra.

Per capirsi, a sinistra un capitano degli i. e r. Cacciatori Imperiali Tirolesi (k.u.k. Tirolerkaiserjäger) e a destra un sottotenente degli i. r. Tiratori Provinciali Tirolesi (k.k. Tirolerlandesschützen), entrambi in tenuta da parata.

E' un po' come confondere i Bersaglieri, assimilabili ai Cacciatori, con gli Alpini, le truppe da montagna.

Domanda tecnica...
con la tenuta da parata gli ufficiali delle truppe da montagna devono portare la sciarpa giallo-nera e la bombetta con le piume come dal regolamento provvisorio del 1906.
Ma ci sono state modifiche successive?
Non ho mai visto una foto che li raffiguri così...

Neppure Schönpflug...

@kleiner pal: Che apparenza bellissima delle uniformi Kaiser-und Gebirgsschützen splendide---commento profondo....grande applauso!!!!![257[257[257

Argomento Gebirgstruppe A.U. ----anch`io già ancora ho delle riserve piccole (e ancora delle alcuni foto belle etc.etc.)---:mrgreen::o

Ecco una bella foto dal mio kuk libro vecchio "Der Weltkrieg in Bildern 1914-1917 1.100 Bilder)" (anche visibile nel libro-tra l`ltro molto eccelente- "1915-1918 la grande guerra sul fronte italiano" da G.A. Fulvio e E. de Luca) pag.134la quale mostra bene la sciabola corte per ufficiali dei Kaiserschützen --ma ancora volta accortigiata ---ad un tempo dove si usava soltanto la baionetta al fronte (Mt.Cucla preda bellica migliaiatrice italiana---Fiat-Revelli?) Questa sciabola corte corte e visibile ad un tenente (probabilmente Gebigsschützenregiment 2 Laibach) sia molto simile e corresponde al mio pezzo (molto preferito da me)--- (la mia sciabola KSch ufficiali vedete al inizio di questo commento---ma anche` la sciabola per sottufficiali--anchè visibile all`inizio--- è stata accortigiata ancora volta durante gm1).....[257[257[257

Una altra sciabola per sottufficiali (purtroppo ex-dalla mia collezione) del reggimento Kaiserschützen II

Vediamo il produttore tipico WINTERNITZ, aquila austriaca (19)16 e il reggimento LS II (k.k. Landesschützenregiment II-dopo gennaio 1917 titolato dal imperatore a causa del corraggio mostrato: k.k. Kaiserschützenregiment II). La brunitura è ancora abbastanza bene.....la lunghezza inizialmente corte non viene accortigiata addizionale durante la grande guerra come agli altri due sciabole Kaiserschützen visibili al inizio del commento.....
Auguro piacere a voi guardandola!![257[257[257

Lunghezza senza fodero: 63 cm
Lunghezza lama: 49 cm
Larghezza: 2,4 cm
Segni visibili auf Fehlschärfen:
LW(Landwehr) 16 (1916)
L.R.II (Landesschützenregiment II)
98. 4 (probabilmente battaglione 4, arma No.98 )-durante gm1 è stata costruita una nuova battaglione 4 al reggimento KSR II

k.k. Landesschützen, Kaiserschützen, Gebirgsschützen----Abbiamo cominciato ottimo---allora continuamo...;)
Ne è anchè una foto con tre Landesschützen in divisa pre-1908 (Schwaz LSchR I) -ed anchè foto dai Kaiserschützen fatte p.e. in Vienna. Le truppe di montagna erano truoppe d´èlite e anchè ragazzi sportivi o avventurosi da Vienna ne volevano participare----:)

Altre.....[257

altri soldati delle truppe da montagna.....
alfieri e sottufficiali
1.) scritto sul reverso della foto: "uns geht`s guat" ("tutto OK stiamo bene") e (tradotto) "postazione Progoite- la mia caverna chiamata Rathaus"-"municipio")....

-----Progoite al fronte dolomitico
vedete Il Fronte Dolomitico

2.) interessante: ragazzo seduto in fondo con baionetta carcano...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Doppeladlerkorb

Ecco una bella foto dal mio kuk libro vecchio "Der Weltkrieg in Bildern 1914-1917 1.100 Bilder)" (anche visibile nel libro-tra l`ltro molto eccelente- "1915-1918 la grande guerra sul fronte italiano" da G.A. Fulvio e E. de Luca) pag.134la quale mostra bene la sciabola corte per ufficiali dei Kaiserschützen --ma ancora volta accortigiata ---ad un tempo dove si usava soltanto la baionetta al fronte (Mt.Cucla preda bellica migliaiatrice italiana---Fiat-Revelli?) Questa sciabola corte corte e visibile ad un tenente (probabilmente Gebigsschützenregiment 2 Laibach) sia molto simile e corresponde al mio pezzo (molto preferito da me)--- (la mia sciabola KSch ufficiali vedete al inizio di questo commento---ma anche` la sciabola per sottufficiali--anchè visibile all`inizio--- è stata accortigiata ancora volta durante gm1).....[257[257[257

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Dopo alcuni anni finalmente il chiaramento cercato....:o

Secondo il libro "Blaukreuz" di V.Klavora pag. 131 (foto) e pag. 131-137 (storia) si tratta nel caso del tenente --con la sciabola ufficiale "Kaiserschützen" corte addizionalmente accortigiata dopo 1914 -come la mia sciabola ufficiale Kaiserschützen presenta qui sopra----
di kk Oberleutnant Mickl del reggimento kk Landwehrinfanterieregiment 4 Klagenfurt
(dopo 1916 chiamato kk Gebirgsschützenregiment 1).

La mia altra sciabola Kaiserschützen corte addizionalmente accortigiata-come detto-viene dal LIR 27 dopo 1916 GebSchR2 Laibach (Ljubljana).
Tutti e due reggigimenti Gebirgsschützen combattevano qui......

Tenente Mickl era commandante della 2. compagnia/LIR4 (o GebSchR1). 12 02 1916 la sua compagnia espugnava la cima Cukla (Isonzo).

Alla sinistra della foto il vice commandante della 2. compagnia/LIR4 Fähnrich (alfiere) Schlatte. La foto mostra la situazione un po`dopo la battaglia--anchè visibile un migliatrice predato--nel fondo il monte Rombon (testimonianza "Blaukreuz" V.Klavora e Kriegsarchiv Vienna. La mia foto--la stessa-- da un libro storico 1917)