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Ciao Ragazzi, qualcuno sa cosa possa essere questo coso?
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ciao e grazie a tutti
Edo
descrivicelo meglio..grazie Edo..
ciao
cosa c'è dentro?
di che materiale è il contenuto?
scritte?..simboli?..ritrovamento?..aiutaci..(proba bilmente qualcuno già* lo conosce, ma per me ke non ne ho idea..sarebbe meglio)
ciao
digjo
Quoto in toto Digjo.
dentro c'è una "cosa" di gomma che ha la forma di una suola,
ha 4 o 5 spaziettini...
se vi occorrono altre foto le faccio domani!
per il ritrovameno, stava all' interno di una cassapanca in un museo che sto sistemando.
ciao
Edo
edo..è un cosooo..
sicuramente un coso..
apparte gli scherzi ..non posso aiutarti..non ne ho idea
ciao
digjo
[:D][:D][:D][:D]Citazione:
Originariamente Scritto da digjo
lo so che è un coso,
la prima impressione che ho avuto è che fosse la scarpetta di cenerentola...
ciao
Edo
la foto non aiuta, ma sembrerebbe la staffa di appoggio per il PIAT inglese.
Ciao Fausto e Sergio! Stavo per rispondere io ! Credo abbiate ragione,
infatti dovrebbe essere proprio l'ammortizzatore di gomma di un PIAT.
Ciao[8D]PaoloM
per una volta ti abbiamo bruciato sul tempo........
un abbraccio
f&s
cosa è un piat?
E' il bazooka inglese, non potente come quello USA o quello tedesco,
ma pur sempre molto usato fin oltre la WWII.Se fai un giro su internet
cercando PIAT. lo trovi senz'altro.[8D]PaoloM
grazie.
Scusa cuit ti posto l'immagine del piat è il n° 2. Ciao
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...221_BAZUKA.jpg
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grazie mille ragazzi mi siete stati di grande aiuto!!!!!!!!!!
ciao
Edo
Allegato 237881
PIAT (Projector, Infantry, Anti-Tank ) è stata un'arma anticarro adottata dall'esercito britannico e da quelli del Commonwealth durante e successivamente alla Seconda guerra mondiale. Esso sostituì il fucile anticarro Boys da 13,97 mm, ormai divenuto obsoleto dopo il 1941 essendo in grado di penetrare la corazza dei carri nemici solo di fianco ed a breve distanza (le prestazioni dichiarate erano 21 mm di acciaio perforati a 300 m).La principale peculiarità del PIAT era il suo funzionamento: non era infatti un lanciarazzi come i contemporanei bazooka e Panzerfaust, ma era invece costruito secondo il principio del mortaio spigot, che spara granate di maggiore calibro del lanciatore.Allegato 194695
La granata non era quindi propulsa da un razzo ma da una carica di lancio, sistemata dentro il codolo della stessa. Questa carica era innescata da un mollone controllato dal grilletto, che la colpiva con violenza sufficiente per provocarne l'esplosione. Il sistema era corredato da un tozzo e pesante monopiede di sostegno, un meccanismo per il calcolo dell'alzo, un rozzo manico e un grande grilletto. La bomba era dotata di un codolo di stabilizzazione, ed era inserita dentro il tubo di lancio, con il codolo che a sua volta era inserito dentro un tubo più piccolo.
Il PIAT era una tipica arma di concezione britannica, assai macchinosa e pesante, ma con una dose di inventiva non indifferente. La dotazione comprendeva sia una granata HEAT controcarro, che esplosiva HE o nebbiogena, mentre l'alzo, con un monopiede e il mirino a tacche, era regolabile anche per le esigenze dei combattimenti nei centri abitati.Ma il principale problema del PIAT era il suo principio, basato sulla molla d'armamento, perché manualmente era assai difficile da riarmare. Siccome essa veniva usualmente riarmata dall'esplosione della carica di lancio, se questa falliva, allora il PIAT diventava praticamente inutilizzabile: troppo difficile riarmarlo sotto il fuoco nemico. Ovviamente, la possibilità che una granata fallisse l'armamento era da tenersi sempre presente, ma mentre con altri tipi di lanciarazzi bastava sostituire il razzo, con il PIAT bisognava anche riarmare il meccanismo. Inoltre il fatto che la granata veniva sparata con una carica di lancio rendeva il lanciatore pesante e la gittata, a causa della forza dello scoppio, non poteva essere portata a livelli molto elevati, mentre non vi era alcun modo di ottenere una propulsione prolungata, come possibile con un motore a razzo.Il PIAT rimase ben oltre la fine della guerra tra l'armamento standard della fanteria inglese, anche perché la granata, dato il calibro elevato, era assai efficace contro ogni corazzato. Ma in seguito venne sostituito senza rimpianti, anche perché la granata aveva la tendenza a esplodere improvvisamente al momento dello sparo, se conservata per troppo tempo. Se ne tentarono anche versioni sperimentali con 14 lanciagranate sistemati su veicoli leggeri e anche in altre combinazioni. (Cfr. Pegasus Archives Com)
Forse starebbe meglio nelle discussioni "Le armi dei partigiani" però il PIAT c'è pure qui:
Allegato 194896
Un PIAT, ormai obsoleto era appeso nella mia armeria di reparto ancora negli anni '90 a fini ornamentali...
Direi proprio non solo li'. E' un'arma alleata.Piuttosto potevi postare la foto, che e' bellissima, tra le armi alleate usate dai partigianiCitazione:
Originariamente Scritto da kanister
visto che c'è un topic aperto. PaoloM
Devo controllare ma forse era già stata postata anni fa.
Eventualmenbte la metterò anche li, visto che anche le altre armi sono interessanti.
Interessantissime! Il Bren io non l'avevo mai visto in braccio a partigiani. Tanto meno il PIAT, arma molto difficile
da trattare perché molto pericolosa.[264[264PaoloM
Dopo lo sten il bren era l'arma più lanciata dagli inglesi: si trova in tutte le foto di gruppi partigiani.
Andando OT direi che le armi più interessanti sono il Gew 41 a destra ed l'Enfield a sinistra (ma magari di tratta di un P14 in quanto da quelle parti vennnero lanciati molti di questi).
Ed anche PIAT ne sono stati lanciati molti negli ultimi mesi, ho raccolto testimonianze di materiale lanciato senza istruzioni: lo lanciavano senza togliere la sicura alla bomba e, stranamente, non esplodeva.
Se non ricordo male c' è sul sito anche la foto di un PIAT imbracciato da un crucco...
Allegato 194926
"Operation Market Garden", Paratroopers britannici, nei paraggi della stazione ferroviaria di Wolfheze, Olanda, Settembre 1944
Allegato 194927
Un PIAT gunner della 48th Highlanders si riposa PIAT vicino al fiume Conca, nei pressi di Rimini, Settembre 1944
Allegato 194932
An Argylls’ PIAT team with mixed helmets, the MkIII without a net, Meppen, Germany, 08Apr45
Un PIAT gunner della 48th Highlanders si riposa PIAT vicino al fiume Conca, nei pressi di Rimini, Settembre 1944[/QUOTE]
cavolooooo !!!! che bella questa foto,che per me è molto importante.
il fiume conca scorre a 100 metri da casa mia e il 48 th higlanders è passato proprio di quì.
nella foto quì sotto c'è un porta innesco del proiettile, trovato da me col metal detector proprio quì vicino
magari è del soldato della foto [icon_246[icon_246Allegato 194935
Bel pezzo!
Usato pure dai tedeschi!!!....
Allegato 194958
Complimenti Mangusta per il bellissimo pezzo...
Relativamente all'arma sono state citate diverse inesattezze...
Essendo l'arma un sistema controcarri da fanteria era evidente che nasceva per sfruttare le ultime tecnologie disponibili...l'unica bomba operativa, nasceva e rimaneva quella ad alto esplosivo HEAT o a carica cava (con il cono o liner in alluminio, come i tedeschi) caricata fino al 1943 ( MK I e II ) con esplosivo Nobel 808 ( il primo esplosivo plastico inglese, derivato da una miscela nata per i lavori in cava ed inventata da Nobel); le versioni MKIII e IV invece, stante la pericolosita' delle spolette e della carica in esplosivo gelatinoso, vennero realizzate con una miscela 50/50 di TNT/RDX, che risulto' molto piu' stabile ed efficiente.
Il PIAT NON aveva in servizio bombe ad alto esplosivo o fumogene o di altra natura attiva, mentre ve ne erano una da addestramento al tiro (practice), una da istruzione (drill) ed una da scuola (inert), le ultime due completamente inerti.
Di seguito pagine di manuale dell'epoca e foto di porta spoletta da addestramento, reperito in rete.
Ciao Francesco
Bravo Wingo!Potresti sottolineare le inesattezze sul testo di presentazione del PIAT, dal momento che i dati
vengono dal web?Faresti cosa gradita non solo a me.PaoloM
...partiamo dai dati sulla penetrazione...Citazione:
Originariamente Scritto da Paolo Marzetti
Le prove iniziali testarono una penetrazione stimata intorno ai 4 pollici ( circa 100mm) con un angolo di impatto ortogonale , ma successive prove su materiale di produzione di serie, tale valore scese intorno ai 90mm.
Causa principale di questo valore era l'esplosivo Nobel 808 delle versioni MKI eMKII e le spolette, che nei trial dettero delle mancate esplosioni fino al 25%, come correttamente citato da Wikipedia.en.
L'efficaca di perforazione delle bombe PIAT ritorno' intorno ai valori ottimali ( 100mm) ,con le versioni MK III ed MKIV, a partire dal tardo 1943, con l'adozione dell'esplosivo in miscela TNT/RDX 50%, che contribui' a ridurne anche leggermente il peso.
La gittata massima era dichiarata per 320m/350yds ma quella utile solo di circa 100m/110yds...in realta' le bombe risultavano davvero efficaci se sparate , come avvenne nelle battaglie di Arnheim e nello sbarco in Normandia, intorno ai 90m...tanto che spesso veniva preferito o desiderato, il bazooka da 2.36in per ovvi motivi!
Altro punto dolente è la propulsione...come scritto correttamente sulla pagina Wiki gia' citata, la molla compressa spinge il percussore sulla cartuccia che alla deflagrazione, proietta si' la bomba sul bersaglio ma contestualmente provvede a riarmare il mollone...se la cosa per motivi vari, non accadeva, era praticamente impossibile riarmare il percussore in posizione prona o durante un combattimento, decretando l'eliminazione della coppia degli operatori PIAT...
Questo meccanismo di fuoco spesso è citato erroneamente, la cartuccia da lancio serviva alla propulsione della bomba e al riarmo del mollone.
Le granate in servizio erano quelle da me citate e non esistevano le semplici HE e le nebbiogene, per i motivi intuibili...era un'arma anticarro...
L'efficacia del PIAT rimase sempre dubbia, salvo che contro le fortificazioni o nei centri abitati, se ne cerco' di sviluppare una versione migliorata ma alla fine venne soppiantato direttamente da una serie di cannoni senza rinculo di progettazione inglese, il cui primogenito era il BAT , poi il MOBAT ed infine il WOMBAT ( http://weaponsystems.net/weapon.php?weapon=BB05+-+BAT) dei quali in rete vi è ampiamente traccia.
La bomba a volte durante il lancio, esplodeva senza spiegazioni causa principalmente il deterioramento chimico dell'esplosivo Nobel 808 ( a base di nitroglicerina e binitrotoluene) e della spoletta instabile chimicamente...nel dopoguerra, in Italia, migliaia di queste bombe vennero distrutte direttamente prendendole dai magazzini dell'Esercito, perche' considerate pericolose ed inutilizzabili.
Le fonti, anche del Commonwealth, spesso sono frammentarie ed imprecise e per farsi un'idea equilibrata si deve cercare piu' fonti diverse ed attingere anche su siti che trattano sui corazzati, anche per le stime di penetrazione.
Ciao Francesco
Grazie molte! Piu' che esaustivo. PaoloM
Di nulla Paolo.
The British Army in Italy 1943 A PIAT team from 9th Royal Fusiliers in action, 10 September 1943
Allegato 195265
.Dovrebbe trattarsi di un reenactor, ma la foto è bella..PaoloM
Se è un rievocatore, complimenti veramente, sembra proprio vero... da prendere ad esempio.
Bella foto di un fiero soldato canadese. La didascalia in albionico recita "L/Cpl J.A. Thrasher, Westminster Regiment of the 5 Canadian Armoured Brigade, with PIAT gun and self-propelled 88 gun which he knocked out with it. 26 May 1944, Pontecorvo (vicinity), Italy."
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