Altra rogna, le pistole...

Gruß Gott!!!
Oggi parliamo di un altro argomento, in parte legato all'altra discussione sugli inertizzati, molto scottante per il rievocatore medio, le pistole.
Oggi come oggi è un campo abbastanza incasinato, perchè un inertizzato di una pistola, che sia una P38, una Luger, una C911 o altro, costa come due fucili inertizzati, quelle che costano meno partono dai settecento e passa Marchi a salgono fino oltre i duemila [II];
In compenso ci sono alternative "piu economiche", esistono le "bruni" a salve, ma sono giusto le tre pistole "principali", P38, PPK e Colt 1911, e quindi non si ha molta scelta, poi esistono le repliche inerti, "modellini" delle pistole riprodotte in ogni particolare solo senza camera di scoppio, (come lo sten di Giulio, se mi è permesso l'esempio [;)]), ma anche lì i prezzi sono quello che sono e la rosa di scelta è molto stretta, P38, P08, C96, C911, quindi chi magari fà* rievocazione di altri eserciti, (inglese, sovietico, ecc.), si trova fregato, certo esistono quelle "totali finte", pezzi d'alluminio fuso a forma della pistola, però avere un pezzaccio d'alluminio nella fondina non è mai appagante.
Adesso vedrò di mettere un paio di foto delle mie due "ragazze", con relative fondine, ma mi aspetto anche l'intervento di altri collezionisti/rievocatori in merito.
Grazie per la vostra attenzione e il vostro tempo.
cordiali saluti

Die Nadel

ultimamente è "apparsa" sul mercato una "vagonata" di P38/P1 postbelliche ... i prezzi partivano dai 130/150 euro ... forse si riuscirebbe a farne inertizzare una ed averla a prezzi più umani dei 700 copechi da Te citati ... stesso discorso per Tokarev , Nagant e credo per i modelli più diffusi dei revolver della perfida Albione ... o per le beretta '35 e le '89 ...

quanto sopra , a titolo di cronaca, ed asetticamente ... che francamente al pensare alla disattivazione di un arma mi viene l'ulcera ... In tutta franchezza , pur comprendendo le ragioni di Voi rievocatori ...

Riguardo alle "scacciacani" ... a parte il discorso, complicatello, sul tappo rosso ... credo ne esista una che imita la Beretta 34 ... e poi esistono le soft air ...

axel 1899

bel problema le pistole, avendo in oprogetto anche un uniforme da commissario politico mi sono posto da tempo il problema, e non ne ho trovato soluzione...
avendo solo il porto d'armi per il tiro a volo non posso prendere una Tokarev (ammesso che ne trovi perchè non ne ho viste in giro come per le Nagant del resto) e inertizzarle, il soft air è terra grama per le armi sovietiche (e non mi rifersico solo alle pistole...)
Ho una Luger Soft air quindi mi sa che per il momento (quandoa vrò la divisa) userò quella usandola come preda di guerra...

Vorrei rispondere ad Axel che lo comprendo benissimo quando gli vengono certe ulcere, anche a me vengono per le stesse ragioni però poi penso due cose:
1- disattivare un arma vuol dire trovare un modo, poco elegante, di conservarla comunque, preferiremmo che finisse sotto un maglio?
2- per chi sia appassionato di armi automatiche, stante la legge attuale, non c'è altro modo di avere un mitra od una mitragliatrice con cui giocherellare. E non parliamo di fantascienza quale la licenza di collezioni di armi da guerra. Una vecchia pubblicità* diceva "o così. o pomì"
Ciao

allora ... scindiamo il discorso "armi comuni" da quello "armi da guerra" ...
quanto alle "comuni" mi pare che in definitiva tutti i maggiorenni incensurati possano detenerle ... certo non potranno portarle durante le ricostruzioni storiche, ma forse Io preferirei avere un simulacro in fondina ed una "come mamma la ha fatta" a casa che non una disattivata ... ed il discorso "maglio" dubito sia riferibile alle stesse : se la pistola X vale/costa 100 , disattivata costerà* 150 ... sotto i magli vanno le armi che non si riescono a vendere a 100 e vengono "conferite" da privati e armerie ...e quelle sequestrate/conferite ed ex E.I. e credete che il nostro beneamato Stato si ponga il problema se conviene tranciarle o venderle (attive o disattivate) ?

quanto alle "armi da guerra" ... si , qui posso anche darti ragione... si sceglie il male minore ... anche se francamente mi piace credere che il discorso collezzione non sia totalmente fantascientifico...

axel

Per Ivan: se cerchi la T55 o la nagant ti porto io da un paio di persone a militalia che le hanno [;)]
Per Axel: si ho visto che è uscita la scarrettata di P38/P1, ma personalmente, preferirei averla funzionante una pistola che un inertizzato, visto che si possono ancora detenere [innocent]

Comunque, tornando alla discussione, ecco le mie ragazze, una P38 "bruni" a salve con fondina secondo modello di produzione postbellica e una Luger P08 replica inerte con fondina replica di produzione polacca.

Foto di gruppo
http://img524.imageshack.us/img524/7227/foto122rx0.jpg

P08 fronte
http://img91.imageshack.us/img91/3396/foto123td5.jpg

P08 retro
http://img91.imageshack.us/img91/5849/foto124xz6.jpg

Particolare del marchio di fabbrica, del waffenamt e della definizione "P 08", (oramai rifanno tutto)
http://img91.imageshack.us/img91/7704/foto125xx7.jpg

P 08 aperta
http://img520.imageshack.us/img520/3869/foto130ug5.jpg

P 08 fuori
http://img520.imageshack.us/img520/1944/foto131uh5.jpg

P38 fronte
http://img80.imageshack.us/img80/4139/foto126cb6.jpg

P38 retro
http://img80.imageshack.us/img80/6562/foto127sr5.jpg

P38 aperta
http://img80.imageshack.us/img80/1166/foto128ld1.jpg

P38 fuori
http://img507.imageshack.us/img507/6765/foto129pd4.jpg

Saluti
Die Nadel

Ciao Axel, vorrei precisare alcune cose ma prima devo dirti che posseggo porto d'armi e licenza di collezione, sei pistole e due fucili funzionanti che però non possono uscire di casa ed una quindicina di simulacri di mitra: questo per ripeterti che ti capisco. Circa le armi che altrimenti andranno alla pressa (o all'altoforno, se preferisci) ti faccio solo due esempi locali: Circa sei anni fa furono ritrovati vicino a Savona un centinaio di mauser e 91 che furono immediatamente distrutti. Qualche mese fa furono ritrovati vicino ad Imperia un MP40, due o tre sten ed alcune pistole, tra cui una 34. Sono stati tutti più o meno disattivati ed ogni tanto li vedo a qualche mostra, ho anche potuto esaminarli, pur in queste condizioni.
Secondo te quale situazione è preferibile? Ciao

ciao die!!ho avuto fortuna di toccare con mano le tue pistole!![:D]e ti rinnovo i complimenti!!

ps certo che ti è permesso!![;)]

Mi inserisco nella discussione, in quanto facendo saltuariamente anche della rievocazione mi sento un pò "parte in causa". Prima di tutto va sottolineato come la pochezza di modelli presenti sul mercato italiano delle armi a salve sia dovuto (come al solito) all'assurdità* di alcune leggi nostrane. Basta uscire di 1km dal confine per vedersi schiudere davanti agli occhi il paradiso del "botto a salve". Qui abbiamo solo le solite du krukke: P38 e PPK, fuori abbiame per esempio anche la mitologica Luger, a salve, sia calibro 8 che 9. Costo: circa 200euro, sempre mooooolto meno di un modello originale stuprato e immobile, questa fa anche il botto!! Non parliamo poi dei paesi aglosassoni (Europa e USA in particolare), dove si possono acquistare armi di tutti gli eserciti rigorosamente "a salve". Un MP40 costerebbe quando uno inertizzato, ma il godimento è tutto un'altro!!
Quanto alle Luger in circolazione, ancora "sparanti", diciamo che chiudiamo gli occhi su ciò che gli anno fatto, povere ragazze. Sono state tutte ricamerate, visto che il calibro utilizzato dai tedeschi durante il conflitto è tutt'oggi considerato "da guerra", quindi non detenibile. Con il calibro originale, quindi intonse sotto ogni punto di vista, se ne possono trovare in Svizzera, ma il prezzo è a quattro cifre, ovviamente...

Bellisme Nadel veramente splendidi pezzi.
accetto volentieri il tuoi aiuto ma ne riparliamo a Maggio perchè a questa Militalia a novembre non riescoa venire

Per 116°: lo si sà bene che qui in Italia le leggi in fattore armi a salve et simili sono quello che sono, (è una cosa che penalizza tutti quelli nel campo), però, come si dice, "la legge è legge".
Ma cosa intendi co "saltuariamente", non mi pare che tu faccia due/tre raduni l'anno, ti si vede in giro come il prezzemolo, da tutte le parti [;)].

Per il sig. Kanister: possiamo essere concordi che magari è meglio vedere un arma inertizzata, (canna piombata, otturatore tagliato, ecc.), che vedergli fare la fine di metallo da macero, però ognuno è libero di vederla come vuole, il sentimento di Axel è comprensibile, lui è per il "o tutto funzionante o niente", quindi bisogna rispettare la sua idea.

Per Ivan: mi dispiace che non ci sei, anche perchè con certi articoli è meglio essere lesti ad acquistare perchè con il passare del tempo i prezzi lievitano come le torte.

Saluti
Die Nadel

Chiedo scusa a Die Nadel ed Axel se ritengono che abbia detto qualcosa di offensivo, però non mi pare che dire ad una persona che lo capisco e che mi vengono le stesse sue ulcere sia un'offesa. Mi pare di essere solo un poco più possibilista: invece del "tutto funzionante o niente" io penso "se funzionante meglio, altrimenti mi va bene lo stesso, piuttosto che distrutta" Ciao

Mi conosco, sono puntiglioso sino al masochismo, sino al punto di farmi cacciare dal forum però voglio poter esporre la mia opinione. Se pensate che feci le prime rievocazioni all'estero nel lontano 1977, quando non so quanti di quelli che scrivono fossero già* nati, credo di averne il diritto, anche se sono solo un ospite. E comunque non voglio parlare di pistole o simulacri ma di auto, con una similitudine che chi vuol capire potrà* capire. Come dicevo nel 1977 a manifestazioni estere tipo Arnhem o Bastogne qualcuno arrivò con una Jeep con il motore diesel: questa persona non venne respinta però fu sempre lasciata in un angolo e non potè partecipare alle principali attività*.
Quello che vi chiedo se non ritenete che una pistola a salve o una copia inerte non sia come una Jeep alimentata a gasolio.
Cancellatemi pure quando volete, però pensateci su. Ciao

Allora, sono del parere che tra una geep a propulsione diesel anzichè benzina sia LEGGERMENTE diverso dall'avere una pistola a salve o un simulacro nella fondina, perchè se la prima è una scelta, (un motore diesel è più facile da alimentare e da curare di uno a benzina normale), la seconda è anche una necessità*, perchè quasi tutti quelli che fanno rievocazione sono gente "normale", operai, impiegati, studenti, ecc., quindi non con enormi possibilità* economiche, perciò spendere mille/duemila Marchi per un inertizzato o una funzionante di una pistola diventa anche una cosa "pesante", quindi si compensa con una copia a salve, che tral'altro torna utile per rievocare, perchè se c'è da fare qualche, anche se misera, simulazione di battaglia sparare con una P38 a salve, piuttosto che una C911, fà* piu scena di puntare solo il fucile e fare il click premendo il grilletto.

Saluti
Die Nadel

eh lo so e siace anche a me ma sono stato reclutato in un certo senso in un altro genere di rievocazione :)
Mi vesto da Soldato imperiale di Guerre stellari[8D][:)]
per quanto riguarda la questione sull'inertizzato e a salve mi trovo d'accordo con Nadel a volte bisogna fare di necessità* virtù sia per motivi economici che legali, credo che si deve fare quelo che si può con ciò che si ha a disposizione

Citazione:

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Originariamente Scritto da kanister

Chiedo scusa a Die Nadel ed Axel se ritengono che abbia detto qualcosa di offensivo, però non mi pare che dire ad una persona che lo capisco e che mi vengono le stesse sue ulcere sia un'offesa.

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No, nessun problema e nessuna offesa ... magari la pensiamo diversamente (ma neanche tanto, direi) ma la discussione è sempre rimasta MOLTO corretta ... ora sono un po' preso (ogni tanto mi tocca anche far finta di lavorare [:D][:D]) ma ci torniamo sù con calma ...

Cordialmente

axel 1899

Complimenti,Die Nadel.