Deutscher Stahlhelm 1916

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Salve,
continuando il discorso sugli Stahlhelm posto le foto di questo
M17 tedesco (si differenzia dall'M16 che ha il cerchione in cuoio)
sigla del produttore W66 che corrisponde a Herrmann Weissenberger
& Co Stuttgart-Cannstadt; l'interno e' marcato Guttmann & Sohne
Stuttgart la vernice ha un colore particolare si tratta di un
grigio chiaro, nella cupola interna presenta il classico numero
di matricola.
un saluto
Quex


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Quex quest'elmo e' molto bello.........non hai mai pensato che si possa trattare di un Elmo dell'esercito Finlandese??? il colore e' lo stesso.....

Cheers
T

Ciao Tommaso,
l'elmo e' sicuramente tedesco, si tratta di un ritrovamento
personale, ho un ipotesi sul colore particolare di questo elmo
potrebbe trattarsi di un Marinekorps o Reichsmarine ma la mia
rimane una idea personale; di seguito il link di un collezionista
di elmi finlandese.
http://home.tiscali.be/be033830/jukka/j ... allery.htm
un saluto
Raff

Ciao Quex,
bell'elmo. La vernice è la sua, ma è un colore molto strano, questo grigio chiaro non l'ho mai visto. Sò che a volte i tedeschi oltre al verde classico utilizzavano tinte grigie ma decisamente più scure (come puoi vedere su "History of the German Steel Helmet" di Ludwig Baer a pagina 58 su un mod. 18 da cavalleria).
Questa tinta è un pò un mistero.

Ciao Saccowar,
possiamo solo fare delle ipotesi, l'elmo proviene dalla provincia
di Caserta; la mia prima idea era quella di un elmo Finlandese ma
la vernice di fabbrica ed il fatto che l'elmo non sia stato
riutilizzato mi ha fatto scartare questa possibilita'.
Osservando alcuni elmi della Kriegsmarine WWII ho notato questo
colore grigio molto simile, l'idea di un colore fatto per la
Reichsmarine potrebbe essere un ipotesi.
un saluto
Quex

Caro Quex il tuo è un bel elmo M17 germanico che si distingue dal modello M16 per la sostituzione del liner, non più in cuoio di grosso spessore (materiale ormai divenuto prezioso) con un più economico liner in ferro.
Reca una tonalità* non comune per quei tempi, volevo chiedere se si tratta di una prima verniciatura o se sotto si intravede una colore preesistente con tonalità* più olivastra?

Posto con l'occasione l'interno di elmetto M18 germanico dal quale si possono dedurre le accennate similitudini con l'M18 A.U. c.d. "ungherese" con l'aggancio del soggolo direttamente al liner.

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...0green0003.jpg
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Caro Walzorzi,
l'elmo presenta questo colore grigio opaco di base, non vi e'
traccia di altre vernici che faccia pensare ad un suo riutilizzo
postbellico o di fine guerra.
Nelle foto appare aihme' ancor piu' chiaro di come realmente si
presenta dal vero; di fatto il colore e' un grigio marina tipico
della navi da guerra, come scrivevo questo mi induce a pensare
che si possa trattare di un elmo della Marina Imperiale Germanica.
Purtroppo non ho notizie certe che possano confermare la mia ipotesi.
un saluto
Quex

Ah....... dimenticavo
il costruttore del tuo elmetto, dal marchio W66 sul guscio, si identifica nella manifattura: Hermann Weissenberg & Co - Stuttgart -

Ciao a tutti!
Ho da poco questo elmetto tedesco, credo m16 (sono presenti i bulloni per il sottogola quindi non è un m18 ).
I cuscinetti dell'interno hanno all'interno crine, ha una vernice grigio-verde data a pennello, sul fianco è stato grattato in un punto, forse per far scomparire un fregio (si vedono ancora piccole rimanenze di bianco) [137 .
Vorrei avere dei pareri più ''tecnici'' da voi...
Grazie!

Nell'insieme un bell'elmetto, sano e in buone condizioni.

La sovracoloratura potrebbe far pensare a un ricondizionato anni 30, i cosiddetti transizionali, pur conservando la cuffia a cuscinetti della 1gm.
L'abrazione laterale potrebbe essere la cancellazione dello scudetto Heer del III Reich, forse con qualche ingrandimento nitido si può dire qualcosa di più.

Il soggolo pur invecchiato non mi sembra autentico, anche qui qualche foto di dettaglio può aiutare.

Infine, non si può neanche escludere un riutilizzo da parte di qualche altro Paese, per esempio Finlandia, che più o meno adottava colorazioni del genere, o uno dei molti altri Paesi che in certi casi fino ad anni relativamente recenti (vedi Afghanistan) hanno usato questi elmetti.

Vedi se per caso c'è qualche scritta, pur piccola o sbiadita, alle volte aiuta.

Niente timbri, neppure sbiaditi, solo il marchio ET66 impresso nel metallo.

Salve,cosa ne pensate della pittura di questo elmetto ?Internamente non ha il timbro di febbrica e misura.

A me pare un buon M.16 tedesco di taglia piccola (62 o 64). Tinta originale. Che c'è da dire altro? [249 PaoloM

Elmetto "souvenir bellico" della ww1 senza punzoni od altro visibili, qualche traccia di vernice originale... qualcuno sà rispondermi?

Qui trovi il modello: http://www.cimeetrincee.it/elmetted.htm
Non parliamo di prezzi su questo forum...

Ciao
LUca

E' un normale M16 tedesco. In questo stato il valore comunque non è alto. Ciao

SAlve a tutti.
Questo me l' ero dimenticato d postare. Preso in un mercatino di 20 anni fa circa. L' interno è privo di cerchione metallico o cuoio, penso sia un M16 tedesco. Naturalmente non essendo "esperto" nel campo ogni correzzione ed osservazione è gradita. Che ne dite del colore? I ribattini per il cerchione interno li ho messi io...non mi andava di veder buchi, sono in ottone, ma comunque in un lampo posso tirarli via.
Grazie a tutti

Cordiali saluti
Dario

E' un M.16 tedesco con tinta un po' ossidata.Buono pero'. [264 PaoloM

Che sia sovratinto in nocciola da AU?

Per me il colore feldgrau è virato al marrone con la ruggine. Lo stesso colore io ce l'ho su M.18 cutout pressoché nuovo, ma forse conservato in ambiente inadatto. [249 PaoloM

Ciao a tutti,
Apro un topic con un guscio molto simile a uno degli ultimi postati.
Era tempo che mi dedicavo alla ricerca di un guscio M16 da esporre a fianco del coetaneo italiano ma la ricerca sembrava impossibile; ormai i prezzi per questi oggetti sembrano impazziti e schizzati alle stelle, oppure bisogna accontentarsi di ruderi mezzi consumati dalla ruggine.
Ma finalmente dopo vari tentativi e un anno di ricerche, uno onesto lo ho trovato ancora. Avrei preferito un austriaco sempre per il motivo di esporlo con un M16 italiano, ma chi si accontenta...
Ecco allora l'ultimo arrivato in casa Mezza.
Il colore poi mi piace parecchio, e dal vivo è ancora più marrone (penso per il motivo che spiegava nell'altro topic Marpo)

Altri dettagli,
sembrerebbe marcato BF64?

Possibilissimo dato che il machio BF corrisponde al codice del produttore F.C. Bellinger di Fulda [257

Grazie per l'informazione Diavolo Verde.
Io non me la cavo molto con le parole e nomi tedeschi che mi sono impossibili da ricordare, quindi proprio non ci provo a studiarmeli.
Saluti
Mattia

Salve,

qui un M16 WWI esercito tedesco. Tre timbri ovali nella pelle interna, solo su di uno leggibile "...chen-Ges. ...", "Dresden" e "1917".
Spero piaccia.

Saluti, Mueller

mmmm... [1334

mooolto restaurato, troppo!

stefano

Citazione:

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Originariamente Scritto da stefano c

mmmm... [1334

mooolto restaurato, troppo!

stefano

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potresti gentilmente evidenziare i punti, dove affermi che l'elmo è restaurato?

certo:

partendo da uno scafo lo si e' in pratica ricostruito interamente, interno, soggolo, vernice ecc.

mio modesto parere [249

stefano

Premettendo che di M16 tedeschi non la so lunga...
...sullo scafo non ci vedo nulla di male e non mi sembra riverniciato (anzi la vernice specie sull'esterno mi sembra sia ossidata come spesso accade sui verdemela).
Il cerchione interno probabilmente è stato rimontato, lo vedo nella penultima foto (particolare delle alette del rivetto) e in una delle prime dove la verniciatura dei rivetti non sembrerebbe combaciare con lo scafo.
Non so esprimermi con sicurezza su soggolo e cerchione: vedendoli così, in foto, anche se rimontati parrebbero credibili. [1334 Ci sono altri pareri sulle parti in pelle???

per me il colore è molto bello e vissuto, solo per quello lo avrei preso ..... il soggolo mi sembra buono e per il resto ..... non saprei .... nell'insieme comunque un bel pezzo a mio modesto avviso. Tutto sta a quanto l'hai pagato chiaramente ... ciao, Tonle

ovvio che lo scafo e' buono, io intendevo partendo da uno scafo per il restauro ...

si' si' attendiamo altri pareri esperti [17

Citazione:

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Originariamente Scritto da stefano c

ovvio che lo scafo e' buono, io intendevo partendo da uno scafo per il restauro ...

si' si' attendiamo altri pareri esperti [17

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Nel messaggio precedente manifestavi dubbi sulla vernice: partendo da uno scafo lo si e' in pratica ricostruito interamente, interno, soggolo, vernice ecc.
Voglio invece confermare a Mueller che su questo aspetto può stare ben tranquillo. Aspettiamo pareri sul cuoio [257

giusto "von fulvius" in realta' quando vedo pezzi pesantemente puliti e spagliettati mi sale il "sangue alla testa" le foto non permettono un giudizio preciso e probabilmente la vernice potrebbe anche essere buona anche se poi e' stata barbaramente abrasa, il tono di colore vira nei punti puliti e l'assenza di patina vicino al cerchio e in prossimita' dei ganci nonche' la discrepanza con l'esterno puo' anche dar spunto a giudizi affrettati, non lo nego [11
fatto sta che sui pezzi manutentati non mi ci impegno piu' di tanto (chiedo venia) l'interno e il soggolo non mi entusiasmano, pur anche qui dover ammettere che non e' il mio settore (colleziono esclusivamente elmi del ns. fronte) ma se l'istinto non mi inganna ... si dai attendiamo pareri esperti con la promessa a breve di postare qualche mio elmo .... troppo facile sputar sentenze senza mostrare cio che si possiede giusto ? [iocero

a presto [249 stefano

Grazie per i gentili statement e il tempo che vi prendete. All'interno, maggiormente sul retro, ci sono visibili alcuni tentativi di abrasione di nasi di vernice un po' scolata. Penso sia stato fatto all'epoca inquanto le tracce di abrasione (carta vetrata?) si sono oramai fuse all'invecchiamento in generale, ferro nudo, graffi ecc. Cmq l'elmetto, secondo il mio modesto parere, pare buono e forse un colpo di fortuna averlo ancora trovato in queste condizioni. Non lo avevo ancora scritto: la pelle é secca e dura.
Saluti, Mueller

Citazione:

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Originariamente Scritto da stefano c

giusto "von fulvius" in realta' quando vedo pezzi pesantemente puliti e spagliettati mi sale il "sangue alla testa" le foto non permettono un giudizio preciso e probabilmente la vernice potrebbe anche essere buona anche se poi e' stata barbaramente abrasa, il tono di colore vira nei punti puliti e l'assenza di patina vicino al cerchio e in prossimita' dei ganci nonche' la discrepanza con l'esterno puo' anche dar spunto a giudizi affrettati, non lo nego [11
fatto sta che sui pezzi manutentati non mi ci impegno piu' di tanto (chiedo venia) l'interno e il soggolo non mi entusiasmano, pur anche qui dover ammettere che non e' il mio settore (colleziono esclusivamente elmi del ns. fronte) ma se l'istinto non mi inganna ... si dai attendiamo pareri esperti con la promessa a breve di postare qualche mio elmo .... troppo facile sputar sentenze senza mostrare cio che si possiede giusto ? [iocero

a presto [249 stefano

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Sul fatto che abbia subito (recentemente o meno) un repulisti siamo comunque d'accordo [264
Idem anche io sugli austriaci ormai vado a botta sicura o quasi potendo maneggiare i miei, sui tedeschi mai avuto uno...
Anzi se vuoi ti invito a contribuire a questo vecchio topic sugli m17 KuK che andrebbe riportato un po' in luce viewtopic.php?f=71&t=60

Citazione:

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Originariamente Scritto da Von Fulvius

Sul fatto che abbia subito (recentemente o meno) un repulisti siamo comunque d'accordo [264
Idem anche io sugli austriaci ormai vado a botta sicura o quasi potendo maneggiare i miei, sui tedeschi mai avuto uno...
Anzi se vuoi ti invito a contribuire a questo vecchio topic sugli m17 KuK che andrebbe riportato un po' in luce viewtopic.php?f=71&t=60

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ok [264 invito accettato, ma parto in sordina con pezzi piu' normali ma in patina (come prediligo) assolutamente rifiuto pezzi "trattati" anche solo con innocui unghuenti conservanti, la paura che l'ossido avanzi non mi turba anzi al contrario sono convinto che faremo a tempo a morire noi prima che un elmo tenuto in vetrina asciutta continui ad ossidarsi ... ma avete mai visto a volte inestetiche abrasioni con metallo a nudo quanto impiegano solamente ad arrossarsi timidamente per poi scomparire e tornare lucide al primo tocco di polpastrello? [142

andate alla sezione che arrivo [73

stefano

Capisco perfettamente, una pazzata l'ho fatta anche io pulendo troppo a fondo un adrian, ma li decenni di umidità avevano prodotto una ruggine che iniziava a preoccuparmi seriamente...

Salve,che ne pensate di questo elmetto?nella quarta foto si può anche notare che sulla falda posteriore è rimasto qualcosa di scritto.

Nella quinta foto ho cercato anche di fare l'ingrandimento di quel poco che si riesce ancora a vedere di questa scritta.


http://i49.tinypic.com/4lmzk5.jpg

http://i45.tinypic.com/zyitlt.jpg

http://i49.tinypic.com/2ur5mau.jpg

http://i48.tinypic.com/2rnycch.jpg

http://i48.tinypic.com/25pj0vp.jpg

http://i46.tinypic.com/986jpz.jpg

molto bello ... bella patina e molto colore residuo. Un bel bagnetto in acqua calda e ossalico, una passata sotto acqua corrente e un bagnetto di 10 minuti in acqua e bicarbonato e poi ultima risciacquata .... passata di olio di lino e ritorna nuovo con tutto il suo colore! Mi piace molto ... e mi/ci piacerebbe vederlo dopo il "trattamento". Ciao, Tonle
E.T. sta per Eisenhüttenwerk Thale A.G. acciaieria di Thale. Ariciao

Citazione:

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Originariamente Scritto da tonle

molto bello ... bella patina e molto colore residuo. Un bel bagnetto in acqua calda e ossalico, una passata sotto acqua corrente e un bagnetto di 10 minuti in acqua e bicarbonato e poi ultima risciacquata .... passata di olio di lino e ritorna nuovo con tutto il suo colore! Mi piace molto ... e mi/ci piacerebbe vederlo dopo il "trattamento". Ciao, Tonle
E.T. sta per Eisenhüttenwerk Thale A.G. acciaieria di Thale. Ariciao

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Sfortunatamente non ho mai usato l'ossalico ma un giorno lo farò sicuramente,ho da parte un paio di oggetti con i quali potrei allenarmi prima di passare a oggetti più "seri".
Se imparerò ad usarlo bene e deciderò di trattare questo elmetto non mancherò di mettere le foto. [264