Noto, Sicila 1942

Ciao a tutti, ho due foto che immortalano dei carristi insieme a dei soldati di un Reggimento Costiero a pochi mesi dalla fine, infatti le foto sono della fine del 42.


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._foto%20a.JPEG
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...459_fotob.JPEG
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Particolare dei due ufficiali.




Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...0eterrit..JPEG
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Altri particolari:


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http://www.milistory.net/Public/data...carreterr.JPEG
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._carristi.JPEG
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http://www.milistory.net/Public/data...410_carro.JPEG
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Edinfine il particolare della scritta alle spalle dei soldati, che mantre da una parte indica il nome della località*, dall'altra cita una frase del Duce che per molti di questi soldti sarà* di triste presagio.


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...5_scritta.JPEG
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Ciao
Giovanni

Stupende,complimenti!

Wonderful photo! Thanks for sharing!
Arditi[:)]

Foto meravigliosa! Ringraziamenti per ripartirsi!
Arditi[:)]

Bellissime foto, specie dei carristi con caschi fregiati.I fregi saranno stati metallici o a vernice?
[II]Ciao, PaoloM

Davvero delle belle foto.Complimenti!

Foto davvero stupende, complimenti!!!...è con questi poveri mezzi che si intendeva fermare sul bagnasciuga l'invazione alleata...con questi piccoli semoventi e con gli obsoleti Renault R35...che tristezza...

Un saluto

Ciao, moloto interessante!Posso dirti con certezza, da testimonianza di reduce vivente, che dopo lo sbarco in Sicilia gli inglesi incarcerarono per un breve periodo a Noto gli italiani catturati, prima di convogliarli nei campi in Egitto.

Coraggiosi ragazzi.
Ci voleva ben fegato per andare alla guerra dentro quelle scatole di sardine.
Ma a proposito di carristi, un mio zio - romano - che era stato ufficiale carrista durante la II G. M., parlando di prigionia, si esprimeva in maniera molto eloquente, quando passavamo in auto davanti al cimitero alleato più prossimo. Parimenti un mio vicino di casa, pure ufficiale carrista, aveva un' opinione netta e precisa dell' Ansaldo; nel suo carro M13/40 fu salvato da un colpo del (miserello) fucilone anticarro inglese Boys (?) dalla... bussola che lo deviò, dopo che aveva allegramente trapassato l' effimera corazza frontale!
Cordialità
baffobruno

Grazie ragazzi,il regio dovrebbe esere dipinto ma non si capisce bene.
Ciao
Giovanni

Salve a tutti!
Questa immagine fu scattata durante la visita in Sicilia che il Re Vittorio Emanuele effettuò alla fine del 1942, mi pare in novembre.
I costieri appartengono alla 206°Costiera mentre i semoventi da 47/32 su scafo L6 appartengono CCXXXIII Battaglione del maggiore Elena (è uscito, di recente, un piccolo volume sulle vicissitudini del reparto. Il volumetto è curato dal figlio di un ufficiale del reparto, il tenente Villari).
I mezzi sono nuovissimi e privi di mimetizzazione, il reparto infatti fu costituito appena il 1°ottobre 1942.
Interessanti le tute da carrista, in particolare quella dell'ufficiale in pp. I fregi sono verniciati a mascherina, interessante notare uno di essi sembra da granatiere (?)
Complimenti Gil!

Un caro saluto,
:P

Grande,Bacchiola!!!Adesso sappiamo a che reparto si riferiscono le foto in questione.Domanda:come mai uno di quegli ufficiali indossa una tenuta mimetica per ambienti innevati?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blaster Twins

Domanda:come mai uno di quegli ufficiali indossa una tenuta mimetica per ambienti innevati?

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Ciao! In realtà* l'ufficiale carrista in questione non indossa una mimetica per ambienti innevati: si tratta di una elegante tuta da meccanico bianca, del tipo usato al tempo da aviatori (fuori ordinanza) e piloti di auto da corsa.. non riesco a vedere bene ma al petto, dalla parte dei nastrini, sembra avere un fazzoletto colorato.
La tuta in questione è bianca e non nocciola coloniale, sembra dalla confezione proprio da pilota di aereo (notate le tascone alla coscia senza cerniera, per tenere le carte in volo)
Bella!

Un caro saluto,
:P

Grazie della spiegazione,Mitico Bac!!!Sì,ho notato anche io le tasche cosciali,ed anche quello vicino a lui indossa il medesimo tipo di tuta,solo di colore differente.Giusto?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blaster Twins

Grazie della spiegazione,Mitico Bac!!!Sì,ho notato anche io le tasche cosciali,ed anche quello vicino a lui indossa il medesimo tipo di tuta,solo di colore differente.Giusto?

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Simile, diciamo.. anche il capitano al centro, come avrai notato, ha una combinazione simile.. non saprei però dire, sul momento, se si tratta anche in questo caso di un'acquisizione privata "tipo aviazione" o di una mod.42 regolamentare con cerniere.. Se noti quelle indossate dalla truppa sono decisamente meno appariscenti anche se, di norma, avrebbero dovuto essere le medesime per tutti!

Un caro saluto, :P

Grazie della spiegazione. :P

Sig. Bacchiola:

Citazione:

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Salve a tutti!
Questa immagine fu scattata durante la visita in Sicilia che il Re Vittorio Emanuele effettuò alla fine del 1942, mi pare in

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Vittorio Emanuele visitò la Sicilia nel marzo del 1943 e nell'occasione passò in rivista anche i pochi semoventi da 90/53...

Per quanto riguarda i fregi sono quelli da carrista = piccolo carro al centro dei calci dei fucili.

Certo, la zona di Noto era compresa nella 206.a D.C., mostrina bianca con triangolo giallo ...

Un caro saluto

Fante 71 (non carrista) :P :P :P

Se i fregi sui caschi da carrista Mod.32 sono dipinti, siamo di fronte realmente a delle
cose non codificate e di iniziativa del reparto in questione, a meno che i fregi del '34
destinati agli m.33, con l'uso di mascherine, non avessero ricevuto una deroga del 1941
o del 1942 (che io non conosco).In ogni caso queste normative non esistono sui GMU di quegli anni, perche' li ho tutti. Qualcuno ne sa nulla? :roll: PaoloM

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fante71

Sig. Bacchiola:


Vittorio Emanuele visitò la Sicilia nel marzo del 1943 e nell'occasione passò in rivista anche i pochi semoventi da 90/53...

Fante 71 (non carrista) :P :P :P

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Carissimo,
ieri sera sono andato a rileggermi il diario dell'allora sottotenente Litterio Villari.. ebbene posso dirti quanto segue, che contrasta effettivamente con quel che mi ricordavo circa l'ultima visita del Re e con quello che sarebbe annotato al verso delle foto..
dunque il Battaglione del maggiore Elena arrivò in Sicilia nei primi mesi del 1943 assegnato alla Divisione di Ftr Livorno nel settore di Canicattì..
solo successivamente fu trasferito come elemento di rinforzo alla 206° Divisione Costiera nel settore di Noto (a memoria 146°Rgt, 388°Btg TM Cost): due compagnie e plotone comando a Noto, la terza compagnia nei dintorni..
questo avvenne alla fine di marzo 1943 !
Era uno "strano" battaglione:
Comandante maggiore Elena (caduto in combattimento)
Comandante plotone comando S.Tenente Villari
Comandante 1°Compagnia semoventi L40 un tenente
Comandante 2° Compagnia semoventi L40 capitano Calissoni (che sia quello ritratto?)
Comandante 3° compagnia semoventi L40 un tenente

Naturalmente è confermata la visita del Re in marzo anche se, mi pare, ve ne fu una anche in novembre (devo avere delle foto che lo dimostrano). Riguardo la rivista tutti i reparti esistenti lungo i settori attraversati dal corteo reale furono fatti schierare lungo le strade, compresi reparti su Renault R35, fanteria ecc.

A questo punto sarebbe interessante avere lumi da Gilgenova circa le annotazioni al retro!

Per Fante 71: notato che uno solo dei fregi non sembra da carrista? Quello sotto la scritta Italia!
Per Marpo: sembra indiscutibile che i caschi siano dipinti.. iniziativa di reparto??

Un caro saluto,
:P

... hai ragione carissimo,

sotto "Italia" il fregio non è da carrista ma da dragone/cavaliere... Qualche ufficiale di Genova o Nizza ?

Un caro saluto

Fante 71 :P :P :P

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fante71

Qualche ufficiale di Genova o Nizza ?

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Eh si.. Mi sono fatto un'idea circa questa presenza "anomala", devo verificare un dato e ne riparliamo ;)
Un caro saluto
:lol:

Interessante come si sta sviluppando questo topic.Ragazzi,state facendo tutti un ottimo lavoro per un topic super costruttivo.Bravissimi!!!

Titolo: Noto, Sicila 1942

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blaster Twins

Ragazzi,state facendo tutti un ottimo lavoro per un topic super costruttivo.Bravissimi!!!

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Beh, meglio così no?? :P A volte ci sono delle foto che meriterebbero di essere analizzate una settimana, questa è una di quelle!
Scherzi a parte ho dato un'occhiata ai reparti di cavalleria che ebbero in dotazione il semovente L40 da 47/32 in quella zona, anzi diciamo in quello scacchiere (ci ho inserito per sicurezza anche la testa di ponte tunisina..)
Dunque non mi risulta che Nizza o Genova abbiano mobilitato battaglioni semoventi, in quel caso sarebbe stato abbastanza semplice ipotizzare una sorta di "tirocinio" per un militare da inviare in un'unità* simile oltremare.. non so che pensare..
Il fatto che però il fregio sia presente anche sul caschetto del dragone/cavaliere, nella stessa foggia, credo sia la riprova che si tratti di un'iniziativa di reparto!

Un caro saluto

... uhm... probabilmente si tratta di "ex" appartenenti a detti reparti che frequentarono il corso di pilotaggio (credo) a Pinerolo e poi inseriti nei vari reparti dotati dei "potenti mezzi" e destinati in varie località* ...

Sicuramente il fregio è una iniziativa personale, neanche di reparto, altrimenti o tutte "fiamme" o "carristi", poi gli stessi più che a mascherina sembrano eseguiti "a mano" con vernice bianca... concordi ?
Pertanto non esiste disposizione in merito sui G.M. come non mi risulta (a memoria [47 - ma posso fallare [137 ) che il casco sia stato, sul Giornale Militare, denominato mod. 1932...

Un caro saluto

Fante 71 :P :P :P

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fante71

... uhm... probabilmente si tratta di "ex" appartenenti a detti reparti che frequentarono il corso di pilotaggio (credo) a Pinerolo e poi inseriti nei vari reparti dotati dei "potenti mezzi" e destinati in varie località* ...

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:oops: :oops: domanda.. avvenivano spesso "travasi" di personale da un'arma e l'altra?
Ho trovato solo poche volte nei documenti traccia di queste assegnazioni: si trattava sempre di ufficiali di cavalleria (anche di grado elevato) assegnati a reparti di fanteria..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fante71

... Sicuramente il fregio è una iniziativa personale, neanche di reparto, altrimenti o tutte "fiamme" o "carristi", poi gli stessi più che a mascherina sembrano eseguiti "a mano" con vernice bianca... concordi ?

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Concordo, quando dico "mascherina" leggasi "dipinti a mano".. 8)
Probabilmente c'era un carrista con molto estro e mano ferma..

Un caro saluto !

In fondo le bellissime insegne reggimentali da che mondo è mondo vengono sempre fuori da qualche soldato che disegna bene.Stessa cosa può essere accaduta anche in questo caso.

Bac:

Citazione:

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avvenivano spesso "travasi" di personale da un'arma e l'altra?

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spesso non so, ma all'occorrenza si. Soprattutto se si trattava di specialisti. Gli stessi erano chiamati a frequentare corsi diciamo "vari" e, una volta specializzati, erano inviati dove urgeva il bisogno e, se sott.li e truppa, adottavano le mostrine e quindi l'Arma di destinazione se uff.li erano invece aggregati ai reparti e conservavano fregi e mostreggiature...

Un caro saluto

F/71 :P :P :P

Venivano in pratica create delle unità* miste?Come succedeva anche quando formavano i gruppi di combattimento dove venivano amalgamati chi c'era lì a disposizione in quel preciso momento?

... funzionava così:

a tutti i reggimenti e corpi (fanteria/cavalleria/artiglieria/genio ecc...) arrivava una circolare che "invitava" a fare domanda per diventare specialitisti "conduttori di mezzi corazzati". Gli interessati, presentavano domanda e venivano selezionati...
Inviati alla sede dell'ente preposto all'addestramento diventavano "piloti" e inviati dove c'erano i mezzi da "pilotare"... Questi erano repartiti di carristi, cavalleria, bersaglieri... una volta inviati ... ad es. al R.E.Co. Lodi (15°)... essi indossavano le mostre e il fregio di detto reparto ... anche se provenivano da un reggimento d'artiglieria a campagna...

Ok ?

Un caro saluto

Fante 71 :P :P :P

Capito!!!Grazie della spiegazione,Fante71!!! [00016009

Mitico Bacchiola, grazie a tutti per la ricerca, a sto punto servono le scansioni del retro con la data [264
Sono nel pieno di un frustrante trasloco [188 , appeno riesco a recuperare le foto mi metto al lavoro.
Ciao
Giovanni

:lol:

Ciao Gil, bentrovato.. ti ho mandato un messaggino ;)
Restiamo in attesa delle nuove scansioni, naturalmente a comodo.. non c'è niente di peggio di un trasloco!
Tornando a bomba, riguardo la visita di SM Vittorio Emanuele III in Sicilia confermo che ne avvenne una anche in novembre 1942: il 28, ad esempio, il sovrano passò in rivista il IX°Stormo BT della R.Aeronautica sull'aeroporto di Trapani-Chinisia mentre il giorno precedente visitò reparti tedeschi della Luftwaffe sulla base di Trapani-Milo. Devo verificare ma risulterebbe che qualche giorno dopo egli fosse più a est, nel settore della piazzaforte di Augusta-Siracusa dove passò in rassegna unità* della Regia Marina e della Kriegsmarine germanica (dunque non distante da Noto).
Nonostante ciò le foto si riferiscono probabilmente ad un periodo successivo, come indicato da Fante71, proprio per la presenza a Noto dei semoventi da 47/32.. a meno che le indicazioni al retro indichino qualcosa di diverso! In questo caso, però, sarebbe qualcosa di molto imbarazzante.. :shock: :shock:

Un caro saluto,
:P

Interessante qta discussione su quando Vittorio Emanuele visitò la Sicilia. Per quel pò che ho a disposizione posto qte foto
[00016009

Grazie Totino,
belle immagini. Posto adesso uno scatto della mia collezione, si riferisce appunto alla visita di SM il Re in Sicilia nel novembre 1942.. nell'immagine il sovrano passa in rassegna un'unità* della Luftwaffe, si notano molti particolari tra cui gli elmetti mimetici del personale germanico..
il luogo esatto purtroppo non mi è noto, nessun siculo lo riconosce?

un caro saluto,
:P

Citazione:

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Originariamente Scritto da Furiere Maggiore (Fante71)

... uhm... probabilmente si tratta di "ex" appartenenti a detti reparti che frequentarono il corso di pilotaggio (credo) a Pinerolo e poi inseriti nei vari reparti dotati dei "potenti mezzi" e destinati in varie località* ..

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Qualcosa del genere? [249 [249 [249

Un caro saluto,
:P

... certo, qualcosa del genere... [249

Un caro saluto

Furiere Maggiore di Fanteria (non cavaliere o carrista) :P :P :P

Citazione:

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Originariamente Scritto da Furiere Maggiore (Fante71)

... certo, qualcosa del genere... [249

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A parte la "involontaria" associazione tra i potenti mezzi da te citati e la bicicletta che inforca, questo giovane sottotenente di cavalleria è ripreso proprio a Pinerolo.. il fatto che indossi il giubbone sembrerebbe voler illustrare meglio di mille parole la tua precedente affermazione!
Un caro saluto,
Bacchiola (non cavaliere e nemmeno carrista!) [255

Un caro saluto.. :P

Mi dispiace Bacchiola, ma io non sono in grado di aiutarti purtroppo
[00016009