Cerco nonno disperatamente

Buongiorno a tutti! Chiedo il vostro aiuto per la mia ricerca. Sto cercando di trovare informazioni su mio nonno Gabriele Schiattarella nato a Calvizzano il 15 febbraio 1888, sottoufficiale di Marina, per l’esattezza secondo capo cannoniere della RM nel 1916 anno del suo matrimonio avvenuto a Taranto. A causa della sua successiva separazione da mia nonna, di lui non si sa nulla. Secondo i ricordi di mio padre morì in mare durante un imbarco. Purtroppo la Marina a cui ho fatto richiesta del foglio matricolare, non ha rinvenuto il foglio in questione e anche le richieste che la Marina stessa ha inviato all’Archivio di Napoli, di Lecce e a Marinasud Taranto non hanno dato risultati. Ma io mi chiedo è possibile che un uomo scompaia nel nulla? Dal foglio di congedo di mio padre ho determinato che il 21 maggio 1938 mio nonno era già morto perché indicato come “fu Gabriele”. Secondo voi come posso fare a trovare delle informazioni? A chi potrei rivolgermi? Gli annuari della Marina riportavano anche i nomi dei sottufficiali? Grazie mille per qualsiasi suggerimento e aiuto!

Io andrei di persona all'Archivio di Stato di Napoli e farei direttamente richiesta del foglio matricolare. A volte basta trovare un impiegato un po' più diligente...
https://www.archiviodistatonapoli.it...i-al-pubblico/
Saluti.

La ringrazio per il suggerimento. Quindi lei ritiene che la richiesta fatta dalla Marina all'Archivio di Napoli, non sia stata sufficiente?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Grissina

La ringrazio per il suggerimento. Quindi lei ritiene che la richiesta fatta dalla Marina all'Archivio di Napoli, non sia stata sufficiente?

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I fogli matricolari del periodo che le interessa vengono custoditi solo presso l'Archivio di Stato della provincia di nascita, quindi è solo li che occorre cercare. Io lo farei un ulteriore nuovo tentativo di persona.
E' poi possibile effettuare una ricerca presso gli Uffici Anagrafe e dello Stato Civile di Calvizzano (nascita) e Taranto (matrimonio). In calce all'atto di nascita dovrebbe esserci anche l'annotazione del decesso.
Cordiali saluti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gicoalova

I fogli matricolari del periodo che le interessa vengono custoditi solo presso l'Archivio di Stato della provincia di nascita, quindi è solo li che occorre cercare. Io lo farei un ulteriore nuovo tentativo di persona.
E' poi possibile effettuare una ricerca presso gli Uffici Anagrafe e dello Stato Civile di Calvizzano (nascita) e Taranto (matrimonio). In calce all'atto di nascita dovrebbe esserci anche l'annotazione del decesso.
Cordiali saluti.

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Purtroppo mi trovo in Francia, ma ho tentato di seguire il suo suggerimento sperando di trovare all'Archivio di Napoli qualcuno di buon cuore. Quindi ho mandato una PEC con la richiesta del foglio matricolare e della lista di leva. Per quanto riguarda il Comune di Calvizzano, mi ha risposto oggi fornendomi la data di morte di mio nonno, 23/09/1933, ma non mi hanno mandato la copia dell'atto come avevo richiesto; questo comunque è già un punto di partenza. Quello che devo arrivare ad avere è il numero di matricola. Ho scoperto che esiste un altro documento il "ruolo matricolare" diverso dai precedenti che potrebbe essere ancora custodito dai comuni. Quindi chiedero' nuovamente al comuned di Calvizzano, oltre alla copia dell'atto di morte anche se posseggono ancora questi registri. Pensavo anche di chiedere alla Capitaneria di porto di Napoli se hanno documenti di archivio. Forse con il numero di matricola sarà più semplice ripetere la ricerca alla Marina per conoscere su quali navi mio nonno sia stato imbarcato.

Come già detto da gicoalova tali documentazioni sono custoditi SOLAMENTE presso gli Archivi di Stato della provincia di nascita; qualsiasi altra richiesta ad altri enti o comuni è totalmente inutile.
Massimiliano
Vice Amministratore

Citazione:

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Originariamente Scritto da maxtsn

Come già detto da gicoalova tali documentazioni sono custoditi SOLAMENTE presso gli Archivi di Stato della provincia di nascita; qualsiasi altra richiesta ad altri enti o comuni è totalmente inutile.
Massimiliano
Vice Amministratore

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Buonasera Massimiliano e grazie per l'ulteriore conferma. Il mio voler cercare anche in altri archivi è legato a quanto ho letto sul sito dell'Archivio di Napoli (copio e incollo):
L’Archivio di Stato di Napoli conserva:

1. I fogli matricolari del Distretto di Napoli e degli ex Distretti di Aversa e di Nola dal 1870 al 1896 con molte lacune. I fogli matricolari successivi al 1896 devono essere richiesti al “Distretto militare Ufficio documentazione e matricola Napoli”. Per la ricerca nominativa occorre indicare la data esatta della nascita del soggetto dell’indagine;
2. Le liste di leva dei Comuni di Napoli e provincia dal 1842 al 1941con molte lacune. Per la ricerca nominativa occorre indicare il luogo e la data di nascita del soggetto dell’indagine.

Ora, essendo mio nonno nato nel 1888, per quanto riguarda le liste di leva, dovrei trovare un riscontro. Ma per quanto riguarda il foglio matricolare, invece, non ci siamo con le date, a meno che quando viene citato il periodo 1870-1896 non vengano intesi gli anni di nascita e non gli anni di redazione e deposito dei fogli matricolari. Forse potreste chiarirmi questo particolare. In ogni caso ho fatto richiesta all'Archivio di Napoli per entrambi.
Per quanto riguarda invece il ruolo matricolare, dalle ricerche che ho fatto oggi mi sembrerebbe che si tratti di un ulteriore registro comunale, diverso dal foglio matricolare, con pochi dettagli, ma che magari potrebbe riportare il numero di matricola di mio nonno. Mi confermate che è veramente come ho capito dalle mie ricerche? Grazie mille per il vostro aiuto

Ecco ora ho trovato un altro sito che identifica il foglio matricolare con il ruolo matricolare e chiama invece fascicolo matricolare quello che riporta tutti i dettagli.

Già da diversi anni in Italia i distretti militari non hanno più alcuna documentazione in quanto versata agli Archivi di Stato.
Max
VA

Buongiorno Max,
stamattina ho chiamato il distretto militare di Napoli. Mi hanno detto che loro conservano copia di tutti i fogli matricolari, anche dei nati nell'Ottocento, e che posso mandare PEC per iniziare iter. In questo modo almeno ho una doppia chance: un iter avviato all'Archivio e uno avviato al Distretto. Adesso devo passare ai compartimenti mare, senza dare per scontato che si sia arruolato proprio a Napoli. Ho visto quali navi negli anni immediatamente precedenti la sua morte si trovavano in Cina: sono la Libia, la Caboto, la Carlotto, la Espero, la Lepanto e la Quqrto. Non sono poche, ma almeno le ho circoscritte

Per l'esattezza ho chiamato l'Ufficio documentale di Napoli che sembra essere l'erede del Distretto militare

Che bella l'Italia con i soliti due pesi e misure....
Al nord tutti i ruoli matricolari sono stati versati agli Archivi di stato... Mah...
Max
VA

E invece avevi ragione i fogli matricolari precedenti il 1896 sono all'Archivio di Stato: mi ha scritto proprio adesso l'Ufficio documentale di Napoli. Purtroppo l'URP mi ha dato un'informazione solo parzialmente corretta, ovvero corretta solo per i nati nel secolo scorso, ma non per la classe 1888.

Buonasera, volevo dirvi che ho parlato con l'Archivio di Stato di Napoli e una signora gentilissima, mi ha detto che non ha trovato nulla di mio nonno, né tra gli esiti di leva, né tra i ruoli matricolari. Ho quindi deciso di scrivere alle direzioni marittime. Secondo voi ha senso?

A mio parere no. Sei sicura che abitasse in provincia di Napoli all'atto della leva?

Beh, era di Calvizzano in provincia di Napoli; tutta la sua famiglia risiedeva in quel paese. Per questo ho scritto alla Direzione Marittima di Napoli e alle Capitanerie di Torre del Greco e di Castellammare di Stabia.
Ho scritto anche alla capitaneria di porto di La Spezia e alla Direzione Marittima di Genova, perché ho trovato un riferimento a mio nonno negli Annali di medicina navale del 1906. Gabriele è citato con altri cannonieri nell'articolo "Avvelenamento da balistite o ab ingestis?" e nella parte riferita a lui viene citato S. Bartolomeo, che mi fa pensare all'Arsenale di San Bartolomeo a La Spezia e a La Spezia c'era la scuola di specializzazione che sarebbe diventata la scuola allievi cannonieri. Nel 1906 aveva 18 anni quindi credo fosse un allievo sottoufficiale.
In un aricolo del Corriere delle Puglie ho di nuovo trovato citato mio nonno nel numero del 11/09/1915 che lo situa a Bari. Provo ad allegare l'immagine. E nel 1916 sposa mia nonna a Taranto. Ho quindi scritto anche alla Direzione marittima di Bari e alla Capitaneria di Taranto. La speranza è di riuscire ad avere da qualcuno il suo numero di matricola senza il quale la Marina non riesce a ritrovarlo.
Allegato 278147